由中國(guó)社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所、首都經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)、香港經(jīng)濟(jì)導(dǎo)報(bào)社等單位聯(lián)合主辦的第七屆“中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與周期”國(guó)際高峰論壇于2013年6月22－23日在北京召開(kāi)。本屆論壇的主題是“新發(fā)展階段下的中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型與政策選擇”。中國(guó)網(wǎng)現(xiàn)場(chǎng)直播，敬請(qǐng)關(guān)注！ 文字實(shí)錄 圖片實(shí)錄 視頻下載 返回直播頁(yè)

直播摘要

• - 中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與周期國(guó)際高峰論壇召開(kāi) 楊柏致辭
• - 劉樹(shù)成：本輪經(jīng)濟(jì)回升特點(diǎn)呈現(xiàn)出“弱回升”態(tài)勢(shì)
• - 林兆木：我國(guó)當(dāng)前經(jīng)濟(jì)增速放緩符合經(jīng)濟(jì)規(guī)律
• - 郝如玉:財(cái)政收入增速放緩 有可能進(jìn)入“十”時(shí)代
• - 吳卓瑾:城鎮(zhèn)化必須提升經(jīng)濟(jì)發(fā)展效率和社會(huì)包含性
• - 袁富華:六個(gè)事實(shí)導(dǎo)致中國(guó)結(jié)構(gòu)減速必然發(fā)生
• - 張曙光：明晰產(chǎn)權(quán)和經(jīng)營(yíng)責(zé)任化解債務(wù) 推進(jìn)鐵路改革
• - 楊圣明:深化消費(fèi)體制改革要理順生產(chǎn)和消費(fèi)的關(guān)系
• - 胡乃武：從中國(guó)跨越中等收入陷阱談經(jīng)濟(jì)發(fā)展的前景
• - 中國(guó)35城市生活質(zhì)量報(bào)告:主觀(guān)滿(mǎn)意度平均50.87

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活動(dòng)標(biāo)題

• 第七屆中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與周期國(guó)際高峰論壇

活動(dòng)描述

• 由中國(guó)社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所、首都經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)、香港經(jīng)濟(jì)導(dǎo)報(bào)社等單位聯(lián)合主辦的第七屆“中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與周期”國(guó)際高峰論壇于2013年6月22－23日在北京召開(kāi)。本屆論壇的主題是“新發(fā)展階段下的中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型與政策選擇”。中國(guó)網(wǎng)現(xiàn)場(chǎng)直播，敬請(qǐng)關(guān)注！

文字內(nèi)容：

• 主持人 張連城:

  女士們、先生們，各位領(lǐng)導(dǎo)、各位專(zhuān)家，大家早上好！第七屆中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與周期論壇現(xiàn)在開(kāi)幕。今年論壇的主題是“中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展轉(zhuǎn)型與宏觀(guān)政策選擇”，同時(shí)本屆論壇將繼2011年之后第三次發(fā)布中國(guó)城市生活質(zhì)量指數(shù)。舉辦這次論壇的有中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與周期研究中心、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所、首都經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)、《經(jīng)濟(jì)研究》雜志社、《經(jīng)濟(jì)學(xué)動(dòng)態(tài)》雜志社、香港經(jīng)濟(jì)導(dǎo)報(bào)社、中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)驗(yàn)研究院、特大城市經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展研究院等單位。

  2013-06-22 08:02:17

• 主持人 張連城:

  下面，首先由我紹部分與會(huì)嘉賓。參加本次論壇的有：中國(guó)社科院學(xué)部委員、全國(guó)政協(xié)委員、論壇主席劉樹(shù)成研究員，全國(guó)人大常委、財(cái)經(jīng)委副主任、中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)驗(yàn)研究院名譽(yù)院長(zhǎng)、稅務(wù)專(zhuān)家郝如玉教授，著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、國(guó)家發(fā)改委宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)研究院林兆木研究員，著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、中國(guó)人民大學(xué)胡乃武教授，著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、中國(guó)社科院學(xué)部委員楊圣明研究員，著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所張曙光研究員，國(guó)家統(tǒng)計(jì)局副局長(zhǎng)許憲春研究員，世界銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家、經(jīng)濟(jì)部主任吳卓瑾教授，美國(guó)國(guó)家科學(xué)基金會(huì)顧問(wèn)、美國(guó)國(guó)會(huì)議員科技技術(shù)委員會(huì)委員、聯(lián)合國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展組顧問(wèn)劉本傑教授，中國(guó)人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)楊瑞龍教授，南京大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)、美國(guó)斯坦福大學(xué)經(jīng)濟(jì)系高級(jí)研究學(xué)者沈坤榮教授，國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心社會(huì)部主任李建偉研究員，中華人民共和國(guó)商務(wù)部流通業(yè)發(fā)展司副司長(zhǎng)吳國(guó)華研究員、北京師范大學(xué)經(jīng)濟(jì)工商管理學(xué)院黨委書(shū)記沈越教授，北京師范大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)賴(lài)德勝教授，北京大學(xué)國(guó)民經(jīng)濟(jì)核算與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)研究中心主任蔡志洲教授，南開(kāi)大學(xué)當(dāng)代中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心主任龔剛教授，廈門(mén)大學(xué)宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)研究中心主任、福建省政府顧問(wèn)李文溥教授，河北大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)王金營(yíng)教授，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院財(cái)經(jīng)戰(zhàn)略研究院倪鵬飛研究員，湖南大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院陳樂(lè)一教授，山西社科院能源所所長(zhǎng)韓東娥教授，吉林社會(huì)科學(xué)院處長(zhǎng)郭連強(qiáng)教授，人民日?qǐng)?bào)理論部部委員、經(jīng)濟(jì)社會(huì)史主編馬宏偉博士，中國(guó)經(jīng)濟(jì)出版社毛增余副社長(zhǎng)，光明日?qǐng)?bào)理論部主任張雁，經(jīng)濟(jì)縱橫雜志社主編郭連強(qiáng)，經(jīng)濟(jì)社會(huì)體制比較副主編、副編審劉英，學(xué)習(xí)與探索雜志副主編房宏林研究員，中國(guó)社會(huì)科學(xué)雜志經(jīng)濟(jì)部主任林躍勤。

  2013-06-22 08:05:13

• 主持人 張連城:

  我介紹來(lái)自東道主的領(lǐng)導(dǎo)、專(zhuān)家和學(xué)者，他們是：首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)校長(zhǎng)王稼瓊教授因病不能參加，副校長(zhǎng)王文舉教授，副校長(zhǎng)丁立宏教授，中國(guó)社科院經(jīng)濟(jì)研究所、中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)驗(yàn)研究院研究員、首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家張平研究員，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所副所長(zhǎng)、經(jīng)濟(jì)學(xué)動(dòng)態(tài)主編楊春學(xué)研究員，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所研究員、經(jīng)濟(jì)研究雜志編輯部主任王成教授，中國(guó)社科院經(jīng)濟(jì)所科研局秘書(shū)張曉晶研究員，中國(guó)社科院外事局局長(zhǎng)王雷，香港經(jīng)濟(jì)導(dǎo)報(bào)社執(zhí)行總編楊柏先生，副總編江鳳揚(yáng)先生。另外，還有來(lái)自全國(guó)各地高校研究部門(mén)、經(jīng)濟(jì)機(jī)構(gòu)以及東道主的各位專(zhuān)家和學(xué)者。

  另外，參會(huì)的還有來(lái)自首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)、中國(guó)社科院和其他高校的研究生，以及來(lái)自10多個(gè)國(guó)家的研究生留學(xué)生。我為所有女士、先生能夠參加這次論壇表示衷心的感謝。由于時(shí)間關(guān)系，還有來(lái)自全國(guó)各地的學(xué)者和專(zhuān)家，我這里就不再一一介紹了。

  2013-06-22 08:05:15

• 主持人 張連城:

  參加本次會(huì)議的新聞媒體有新華社、人民日?qǐng)?bào)、中國(guó)新聞社、北京電視臺(tái)、中國(guó)網(wǎng)、新浪網(wǎng)、騰訊網(wǎng)、搜狐網(wǎng)、中證網(wǎng)、21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道、第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)、經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)、新京報(bào)、經(jīng)濟(jì)參考、經(jīng)濟(jì)觀(guān)察報(bào)、中國(guó)日?qǐng)?bào)、每日經(jīng)濟(jì)新聞、京華時(shí)報(bào)、上海證券報(bào)、香港經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)、香港文匯報(bào)、鳳凰財(cái)經(jīng)、紫荊雜志社、日本經(jīng)濟(jì)新聞、鳳凰衛(wèi)視等26家新聞媒體，這次論壇網(wǎng)絡(luò)直播的媒體是中國(guó)網(wǎng)和中證網(wǎng)，我們對(duì)這些來(lái)參加本次論壇的新聞界的朋友表示衷心感謝。

  我是首都經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)驗(yàn)研究院院長(zhǎng)張連城，今天第一小節(jié)的會(huì)議由我主持。

  2013-06-22 08:22:00

• 主持人 張連城:

  下面進(jìn)入大會(huì)第一項(xiàng)議程，首先由首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)副校長(zhǎng)王文舉教授代王稼瓊教授致辭。謝謝。

  2013-06-22 08:23:02

• 王文舉:

  尊敬的各位專(zhuān)家、各位朋友，大家上午好。2013年第七屆中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與周期國(guó)際高峰論壇如期隆重舉行，受王稼瓊校長(zhǎng)的委托，我代表首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)對(duì)這次論壇的召開(kāi)表示熱烈的祝賀，對(duì)出席論壇的各位專(zhuān)家、嘉賓以及新聞界的朋友們表示熱烈的歡迎，向論壇的合作單位中國(guó)社科院經(jīng)濟(jì)研究所、經(jīng)濟(jì)研究雜志社、經(jīng)濟(jì)學(xué)動(dòng)態(tài)雜志社、香港經(jīng)濟(jì)導(dǎo)報(bào)社表示衷心的感謝。

  論壇已經(jīng)成功舉辦六屆每屆論壇高手云集，專(zhuān)家學(xué)者們對(duì)中國(guó)宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)熱點(diǎn)問(wèn)題的觀(guān)點(diǎn)和分析不僅推動(dòng)了相關(guān)領(lǐng)域的學(xué)術(shù)研究，也成為政府經(jīng)濟(jì)決策的重要參考。該論壇在國(guó)內(nèi)外的影響力持續(xù)擴(kuò)大，并發(fā)展成為全國(guó)知名的學(xué)術(shù)論壇。

  2013-06-22 08:32:21

• 王文舉:

  三年來(lái)，論壇發(fā)布了中國(guó)城市生活質(zhì)量指數(shù)，使論壇的影響進(jìn)一步擴(kuò)大，在全國(guó)產(chǎn)生了深刻的影響。衷心感謝各界同仁多年來(lái)對(duì)論壇的支持，也衷心希望大家一如既往地繼續(xù)支持本論壇的發(fā)展，共同將論壇越辦越好。首都經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)在發(fā)展過(guò)程中，得到了在座各位專(zhuān)家和朋友的大力支持和幫助，在此，我代表學(xué)校表示衷心的感謝。

  2013-06-22 08:33:14

• 王文舉:

  當(dāng)前，在中國(guó)經(jīng)濟(jì)正經(jīng)歷深度調(diào)整之際，如何繼續(xù)保持增長(zhǎng)和發(fā)展，實(shí)現(xiàn)國(guó)民經(jīng)濟(jì)又好又快的發(fā)展，需要我們各界同仁深入思考。本屆論壇邀請(qǐng)了來(lái)自國(guó)內(nèi)外研究機(jī)構(gòu)、國(guó)際組織、政府部門(mén)、高等院校在內(nèi)的著名專(zhuān)家和學(xué)者，以新發(fā)展階段下的中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型和政策為主題，進(jìn)行多角度的探討，為中國(guó)經(jīng)濟(jì)順序跨入更高發(fā)展階段貢獻(xiàn)智力。我相信，本屆論壇必將為中國(guó)經(jīng)濟(jì)的持續(xù)健康發(fā)展提供更加有力的正能量。

  最后，祝大家在這里度過(guò)一個(gè)愉快的周末，預(yù)祝本屆論壇圓滿(mǎn)成功。謝謝大家。

  2013-06-22 08:33:58

• 主持人 張連城:

  謝謝王文舉副校長(zhǎng)。下面請(qǐng)全國(guó)人大常委、財(cái)經(jīng)委副主任、中國(guó)著名稅務(wù)專(zhuān)家、中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)驗(yàn)研究院名譽(yù)院長(zhǎng)郝如玉教授致辭。

  2013-06-22 08:34:42

• 郝如玉:

  尊敬的論壇組委會(huì)，各位學(xué)者，大家好。我很高興見(jiàn)證了每一屆論壇的召開(kāi)和中國(guó)城市生活質(zhì)量指數(shù)的發(fā)布。這些都在國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域產(chǎn)生了越來(lái)越大、越重要的影響。從這一次中國(guó)城市生活質(zhì)量指數(shù)的發(fā)布開(kāi)始，論壇的主題就從一個(gè)變成了兩個(gè)，一個(gè)是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，一個(gè)是生活質(zhì)量，這兩個(gè)主題實(shí)際上就是中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度和經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的質(zhì)量問(wèn)題。今年的主題為中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展轉(zhuǎn)型與宏觀(guān)政策選擇，抓住了中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的關(guān)鍵，具有很強(qiáng)烈的現(xiàn)實(shí)性。

  我們注意到，每屆論壇對(duì)宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的判斷都很有前瞻性，也很準(zhǔn)確，提出過(guò)很好的政策、建議。此外，與去年相比，今年的中國(guó)城市生活質(zhì)量指數(shù)研究又有了新的突破，對(duì)于改善中國(guó)現(xiàn)行城市經(jīng)濟(jì)、運(yùn)行狀況、提高經(jīng)濟(jì)質(zhì)量有非常重要的現(xiàn)實(shí)意義。那么，我們?nèi)珖?guó)人大財(cái)經(jīng)委最近正在審議去年的財(cái)政決算和今年上半年財(cái)政經(jīng)濟(jì)的運(yùn)行情況，這里我提兩個(gè)問(wèn)題供大家研究。

  2013-06-22 08:35:28

• 郝如玉:

  第一個(gè)問(wèn)題，財(cái)政經(jīng)濟(jì)的選擇。今年財(cái)政收入的增速放緩，有可能進(jìn)入到“十”時(shí)代，財(cái)政的增長(zhǎng)率在前些年都是兩位數(shù)，十幾、二十幾、三十幾，我們現(xiàn)在進(jìn)入到了十的時(shí)代了，這是好事還是壞事？我覺(jué)得這是一個(gè)客觀(guān)的事情。隨著我國(guó)GDP盤(pán)子越來(lái)越大，隨著我國(guó)收入的盤(pán)子越來(lái)越大，它的增速不可能永遠(yuǎn)保持兩位數(shù)。

  其次，如果我們有過(guò)高的增長(zhǎng)率，對(duì)于企業(yè)、對(duì)于人民的收入增長(zhǎng)都產(chǎn)生了負(fù)面的作用。那么，在財(cái)政收入增速放緩的情況下，我們有兩種選擇，一種是對(duì)收入決策的選擇，一種是對(duì)支出決策的選擇，無(wú)非是這樣。錢(qián)不夠花了，一種是增加財(cái)政收入，比如加稅，向居民個(gè)人、向企業(yè)加稅，甚至征過(guò)頭稅。隨著營(yíng)改增的這種減稅的逐步實(shí)行，地方稅的主體稅種沒(méi)有了，如果要建立地方稅體系，還是一個(gè)加稅的政策。這種選擇我覺(jué)得是不好的，對(duì)于企業(yè)的活力，對(duì)于人民的情緒，對(duì)于社會(huì)的穩(wěn)定都不利。第二種選擇是多打一些赤字，滿(mǎn)足支出的需要。隨著財(cái)政增速的減少，赤字占財(cái)政的比重如果增加很大的話(huà)，也是不符合財(cái)政規(guī)律的。第三種選擇就是發(fā)債，發(fā)債危險(xiǎn)性比較大，特別是地方的沖動(dòng)，中央一塊財(cái)政的管理還是比較緊的。另一種選擇是我們?cè)谥С錾献鑫恼?，降低支出，收入的增速下?lái)了，支出要控制，我覺(jué)得走這一條路是比較正確的一條路。一些不必要的支出，我們要把它嚴(yán)格控制下來(lái)，比如近幾年嚴(yán)格控制的“三公”支出、行政經(jīng)費(fèi)的支出。我們政府這么龐大，用的錢(qián)這么多，樓堂館所的支出比“三公”經(jīng)費(fèi)還要大，我覺(jué)得支出實(shí)際是要控制下來(lái)的，特別是行政的支出。另外是政府投資的支出，特別是投資經(jīng)營(yíng)性的支出，往往效益不太好，這塊也應(yīng)該控制下來(lái)。還有就是我們對(duì)民生支出可持續(xù)的研究是需要注意的，前幾年爆發(fā)的金融危機(jī)，實(shí)際都是30年代——也就是我們近兩年論壇里在研究經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、經(jīng)濟(jì)周期的時(shí)候都談到30年代的福利政策，經(jīng)過(guò)70年以后帶來(lái)財(cái)政的不堪忍受，是當(dāng)時(shí)政府與人民的博弈，政府的收入和支出的規(guī)模與人民的福利要求的博弈，最后妥協(xié)，做成的這種結(jié)果。但是這個(gè)結(jié)果是不可持續(xù)的。所以，我們現(xiàn)在也需要研究我們能不能可持續(xù)？因?yàn)楝F(xiàn)在做好事的人多，說(shuō)可持續(xù)的人少，不敢說(shuō)，一說(shuō)民生問(wèn)題誰(shuí)也不敢說(shuō)。領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)，這個(gè)是民生問(wèn)題，撥一塊錢(qián)，來(lái)一塊專(zhuān)項(xiàng)，這個(gè)是民生問(wèn)題，給點(diǎn)錢(qián)，這都很容易。但是考慮可持續(xù)的情況，我們能不能持續(xù)不說(shuō)70年，能不能持續(xù)50年？值得我們考慮。這是我希望大家?guī)椭覀兿氲牡谝粋€(gè)問(wèn)題。

  2013-06-22 08:37:13

• 郝如玉:

  第二個(gè)問(wèn)題，是我本人負(fù)責(zé)的一個(gè)問(wèn)題。我在全國(guó)人大財(cái)經(jīng)委是稅收立法組的負(fù)責(zé)人，我希望大家研究研究、支持支持依法治稅的選擇。我們知道這個(gè)稅法和其他法律的調(diào)節(jié)利益關(guān)系存在著很大的不同，其他的法律一般都是通過(guò)調(diào)節(jié)人們的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)來(lái)間接地調(diào)節(jié)利益關(guān)系。而稅收，卻是被經(jīng)濟(jì)利益關(guān)系直接調(diào)稅，稅收是從到百姓兜里直接掏錢(qián)，應(yīng)該是依據(jù)法律來(lái)征稅的。但是我們國(guó)家現(xiàn)行的情況，稅收法律的體系框架沒(méi)有形成，我國(guó)現(xiàn)在有19個(gè)稅種，只有3個(gè)稅種是全國(guó)人大立的法，剩下16個(gè)都是國(guó)務(wù)院的法規(guī)和條例。也就是說(shuō)，在19個(gè)稅種中全國(guó)人大審議立法的只占15%。我們最近把這些稅種列了一個(gè)表統(tǒng)計(jì)了一下，很多人都說(shuō)經(jīng)濟(jì)在不斷地變動(dòng)中，稅收的稅種也在不斷地變化中，所以不適合全國(guó)人大立法。但是統(tǒng)計(jì)了一下，在16個(gè)沒(méi)有立法的，就是條例中間，有60年以上的4個(gè)，29年以上的3個(gè)，25年到28年的4個(gè)，20年到22年的3個(gè)，最短的條例也是7年了。所以，看看這種狀況，沒(méi)有依法治稅和依法治國(guó)，和這種要求不相符合了。全國(guó)人大的立法稅收收入占的比重太低，全國(guó)人大立法的三個(gè)稅，企業(yè)所得稅占18.7%，個(gè)人所得稅占5.8%，車(chē)船稅占0.35%，全國(guó)人大立法就是這三個(gè)法律的稅種占全部收入的24.85%。

  2013-06-22 08:45:05

• 郝如玉:

  我覺(jué)得這樣一種情況是需要我們盡快改變的。因?yàn)榘凑辗?，就是說(shuō)依法治國(guó)、依法治稅來(lái)說(shuō)，我們的立法法里非常明確的規(guī)定，法律必須由全國(guó)人民代表大會(huì)和全國(guó)人大常委會(huì)來(lái)制定，這個(gè)才叫法律。這是第七條定義了法律的概念，第八條立法法里，只能制定法律的項(xiàng)目一共有10項(xiàng)，第8項(xiàng)就是財(cái)政和稅收的基本制度，必須是法律。第9條，授權(quán)，尚未制定法律的可授權(quán)國(guó)務(wù)院對(duì)部分事項(xiàng)制定行政法規(guī)，但是要限制它的目的和范圍。很多人都說(shuō)條例和法規(guī)也是法律，但是我們看立法法的主旨，這幾條的主流，法律是我們立法法的主流，也就是說(shuō)制定稅收法律是它的主流。稅收法律既涉及到人民的切身利益，也涉及到我國(guó)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的基本保證。所以，我覺(jué)得我們這一塊也是需要加強(qiáng)，希望大家能夠研究，能夠呼吁。

  最后，預(yù)祝本次大會(huì)圓滿(mǎn)成功。祝中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與周期論壇越辦越好。謝謝大家。

  2013-06-22 08:51:06

• 主持人 張連城:

  郝如玉教授是全國(guó)人大財(cái)經(jīng)委副主任、是前委員長(zhǎng)吳邦國(guó)欽點(diǎn)專(zhuān)家，他的發(fā)言對(duì)我們今后稅制改革有重要的啟示和意義。進(jìn)入到2013年，世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇乏力，中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的迫切性凸顯，這引起了人們的廣泛關(guān)注。

  下面我們進(jìn)入大會(huì)第二項(xiàng)，大會(huì)發(fā)言階段。下面有請(qǐng)香港經(jīng)濟(jì)導(dǎo)報(bào)社執(zhí)行總編楊柏先生致辭。

  2013-06-22 08:53:30

• 楊柏:

  尊敬的論壇組委會(huì)劉樹(shù)成主席、各位領(lǐng)導(dǎo)、專(zhuān)家、新聞界的同仁，大家早上好。非常高興，我是第二次來(lái)參加中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與周期國(guó)際高峰論壇，再一次來(lái)到北京，見(jiàn)到在座國(guó)家有關(guān)部委的一些領(lǐng)導(dǎo)、眾多知名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，再一次當(dāng)面聽(tīng)各位領(lǐng)導(dǎo)、各位專(zhuān)家對(duì)當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展及改革所面臨的形勢(shì)和趨勢(shì)進(jìn)行分析，我覺(jué)得不論是對(duì)我們導(dǎo)報(bào)自己，還是對(duì)我們的讀者，都是一場(chǎng)非常及時(shí)、非常必要、非常好的一個(gè)論壇。

  2013-06-22 08:54:17

• 楊柏:

  自2007年第一屆論壇開(kāi)始，我們經(jīng)濟(jì)導(dǎo)報(bào)就有幸成為本論壇的主辦方之一，我受我們經(jīng)濟(jì)導(dǎo)報(bào)社長(zhǎng)的委托向代表導(dǎo)報(bào)向與會(huì)領(lǐng)導(dǎo)和各位專(zhuān)家、各位朋友表示 由衷的感謝。香港經(jīng)濟(jì)導(dǎo)報(bào)是由一批進(jìn)步文化人在1947年在香港創(chuàng)辦的一個(gè)雜志，如今已經(jīng)有了66年的歷史，在新中國(guó)即將誕生的前夜，在香港創(chuàng)辦一家經(jīng)濟(jì)類(lèi)的雜志，用意就是要想向香港和海外讀者介紹中國(guó)，向新中國(guó)介紹世界。這個(gè)雜志的辦刊方針立足一個(gè)“導(dǎo)”字，向外推介中國(guó)，向內(nèi)介紹世界。在祖國(guó)經(jīng)濟(jì)建設(shè)特別是改革開(kāi)放中發(fā)揮了重要的作用，去年我們導(dǎo)報(bào)改成雙周刊，更是秉持我們的辦報(bào)傳統(tǒng)，鎖定高端的作者和讀者群，深入地切進(jìn)中國(guó)與世界經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的大事件、大問(wèn)題、大趨勢(shì)、大舉措，盡可能展開(kāi)深度地報(bào)道，得到海內(nèi)外讀者的好評(píng)。

  2013-06-22 08:55:42

• 楊柏:

  朋友們，當(dāng)前中國(guó)又來(lái)到一個(gè)發(fā)展的關(guān)鍵的十字路口。大家都知道，2013年作為一個(gè)開(kāi)局之年，經(jīng)濟(jì)發(fā)展與改革都面臨著很復(fù)雜、多變的國(guó)際環(huán)境，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在有一個(gè)說(shuō)法叫穩(wěn)中有進(jìn)，也穩(wěn)中有憂(yōu)，也在穩(wěn)中求變，能否盡快實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型，能不能獲得可持續(xù)發(fā)展的動(dòng)力，這是國(guó)內(nèi)外大家都普遍關(guān)注的。我注意到剛才郝如玉教授介紹了中國(guó)現(xiàn)在財(cái)政收入有可能進(jìn)入一位數(shù)增長(zhǎng)的時(shí)代。那么，我們的宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)會(huì)不會(huì)在高速發(fā)展了30多年之后出現(xiàn)失速的問(wèn)題，我們?cè)趺纯创暧^(guān)經(jīng)濟(jì)發(fā)展面臨的一系列的問(wèn)題，無(wú)論是我們接觸到的讀者，還是很多在實(shí)際工作中的人，他們都非常關(guān)心這些問(wèn)題，需要在座的專(zhuān)家給出研究，給出分析。

  2013-06-22 08:56:14

• 楊柏:

  各位專(zhuān)家，朋友們，經(jīng)濟(jì)學(xué)是一面面向?qū)嶋H的社會(huì)科學(xué)。我也注意到本次論壇的主題是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展轉(zhuǎn)型與宏觀(guān)政策選擇，覺(jué)得這是一個(gè)非常好、非常及時(shí)的主題，覆蓋了讀者關(guān)心的所有問(wèn)題。媒體參加這個(gè)會(huì)議，我想要做的就是要把這些精彩的分析與觀(guān)點(diǎn)報(bào)道出來(lái)，讓我們的讀者分享。相信我們的大會(huì)一定會(huì)取得圓滿(mǎn)的成功，謝謝大家。

  我的發(fā)言完畢。

  2013-06-22 08:57:01

• 主持人 張連城:

  下面正式進(jìn)入大會(huì)第二階段，下面請(qǐng)出劉樹(shù)成教授作關(guān)于本輪經(jīng)濟(jì)回升的幾個(gè)問(wèn)題的演講。

  2013-06-22 08:58:08

• 劉樹(shù)成:

  謝謝張連城主席。我們的中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與周期國(guó)際高峰論壇到現(xiàn)在進(jìn)入了第七屆，成功地舉辦了七屆。我在這里作為主辦單位之一，表示三大感謝。首先，第一大感謝，感謝其他的各主辦單位，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與周期研究中心、首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)、中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)驗(yàn)研究院、特大城市經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展研究院和香港經(jīng)濟(jì)導(dǎo)報(bào)。每一次開(kāi)會(huì)他們都作了精心的準(zhǔn)備、細(xì)致的安排，付出了很大的辛苦，所以使得我們每一屆會(huì)議都開(kāi)得非常順利，影響也很大，特別向各位主辦單位表示感謝。

  第二大感謝，感謝與會(huì)的各位專(zhuān)家學(xué)者，包括來(lái)自中央機(jī)關(guān)的，特別是國(guó)家發(fā)改委、國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心、國(guó)家統(tǒng)計(jì)局等等中央機(jī)關(guān)的專(zhuān)家、學(xué)者，來(lái)自全國(guó)各個(gè)方面、各個(gè)高校的專(zhuān)家學(xué)者，以及來(lái)自世界銀行等國(guó)際機(jī)構(gòu)的國(guó)際友人和國(guó)際的專(zhuān)家學(xué)者，都是我們的新老朋友，對(duì)他們表示深深的感謝。正是靠著這些專(zhuān)家學(xué)者的支持，我們這七屆的論壇才能保證高質(zhì)量，保證影響度。

  第三大感謝，是各位媒體的著名的記者們，也包括媒體的各個(gè)版面的主任、高級(jí)記者，借助他們的幫助，使得我們的論壇越開(kāi)影響越大。他們?cè)诿看蔚膱?bào)道中，也付出了很大的辛苦。所以，向以上三個(gè)重大的方面表示感謝。時(shí)間關(guān)系，就進(jìn)入我的發(fā)言。

  2013-06-22 08:58:34

• 劉樹(shù)成:

  我今天發(fā)言的題目是關(guān)于本輪經(jīng)濟(jì)回升中的幾個(gè)問(wèn)題。對(duì)于這一次論壇，按照傳統(tǒng)，我提交了一份論文，這個(gè)論文不是我現(xiàn)在講的，我提交給給文集的論文題目是“當(dāng)前和未來(lái)中期中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與波動(dòng)分析”。這個(gè)提交文集的論文時(shí)效稍微長(zhǎng)一些。當(dāng)今正趕上中國(guó)經(jīng)濟(jì)到了6月份，出現(xiàn)了新情況，我今天的發(fā)言更多地針對(duì)一些最近的情況。因?yàn)閯偛沤?jīng)濟(jì)導(dǎo)報(bào)總編講到，擔(dān)心中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度在轉(zhuǎn)型過(guò)程中會(huì)不會(huì)失速，這是大家共同關(guān)心的問(wèn)題，我就當(dāng)前本輪經(jīng)濟(jì)回升幾個(gè)問(wèn)題講一些個(gè)人意見(jiàn)。因?yàn)樽鳛閷?shí)質(zhì)性發(fā)言是第一個(gè)，所以是拋磚引玉，很可能引來(lái)不同的觀(guān)點(diǎn)，這是正常的，特別是當(dāng)前不同觀(guān)點(diǎn)很多，我作為個(gè)人的考察，講幾點(diǎn)意見(jiàn)。

  2013-06-22 09:03:34

• 劉樹(shù)成:

  第一，本輪經(jīng)濟(jì)回升的特點(diǎn)，呈現(xiàn)出“弱回升”的態(tài)勢(shì)。第二，經(jīng)濟(jì)“弱回升”的原因分析。第三，對(duì)策建議。

  首先，本輪經(jīng)濟(jì)回升的特點(diǎn)，呈現(xiàn)弱回升的態(tài)勢(shì)。2012年9月起，我國(guó)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的多項(xiàng)重要指標(biāo)都結(jié)束了近2年多的探底下滑，開(kāi)始出現(xiàn)企穩(wěn)回升的態(tài)勢(shì)。但是，進(jìn)入2013年后，今年頭幾個(gè)月，各種經(jīng)濟(jì)指標(biāo)卻出現(xiàn)了兩種不同的情況。一種情況是一些經(jīng)濟(jì)指標(biāo)在回升中又出現(xiàn)了輕微下落。第二種情況是一些經(jīng)濟(jì)指標(biāo)還繼續(xù)呈現(xiàn)回升的態(tài)勢(shì)，但回升的幅度不大。具體的是哪些指標(biāo)屬于第一種情況，哪些指標(biāo)屬于第二種情況，在這里就不展開(kāi)了。

  一般說(shuō)來(lái)，經(jīng)濟(jì)回升可以有三種態(tài)勢(shì)，一個(gè)是強(qiáng)回升，一個(gè)是適度回升，一個(gè)是弱回升。由各種經(jīng)濟(jì)指標(biāo)的表現(xiàn)來(lái)看，本輪經(jīng)濟(jì)回升現(xiàn)在呈現(xiàn)出了一種弱回升的特點(diǎn)，是前面三種態(tài)勢(shì)里的第三種。在弱回升當(dāng)中，經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的上行動(dòng)力和下行壓力，這兩股力量相互交織，經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的上行動(dòng)力并不強(qiáng)勁，經(jīng)濟(jì)回升的基礎(chǔ)或回升的趨勢(shì)并不穩(wěn)固。在我國(guó)建國(guó)以來(lái)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與波動(dòng)的前9輪回升中，大多都是強(qiáng)回升。也就是說(shuō)，經(jīng)濟(jì)在增長(zhǎng)與波動(dòng)的運(yùn)行中，一旦回升，就回升得很猛烈，GDP增長(zhǎng)率在短短一兩年內(nèi)就可以迅速回升到10%以上。由此，帶來(lái)的是經(jīng)濟(jì)大起大落的大幅度波動(dòng)。而在第10輪經(jīng)濟(jì)回升中——從2000年開(kāi)始的回升，克服了過(guò)去強(qiáng)回升的弊端，從2000年至2003年，經(jīng)過(guò)了4年的逐步適度的回升，經(jīng)濟(jì)回升起來(lái)了，從2004年到2007年又在較高位置上運(yùn)行了4年，這樣在第10輪經(jīng)濟(jì)周期中GDP增長(zhǎng)率整個(gè)的上升過(guò)程由2000年至2007年，一共延長(zhǎng)到了8年。過(guò)去前9輪大約整個(gè)的上升過(guò)程也就是一兩年、兩三年，所以在第10輪延長(zhǎng)了8年，8年當(dāng)中分前4年、后4年，前4年還是比較適度，后4年的增長(zhǎng)力有一些偏高。

  2013-06-22 09:05:22

• 劉樹(shù)成:

  當(dāng)前以弱回升的態(tài)勢(shì)，梳理了幾個(gè)因素。形成當(dāng)前經(jīng)濟(jì)弱回升的問(wèn)題很多，我想有四大因素。一是國(guó)內(nèi)外經(jīng)濟(jì)大環(huán)境、大背景的因素。與過(guò)去不同，當(dāng)前我國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與波動(dòng)所面臨的國(guó)內(nèi)外大環(huán)境、大背景已經(jīng)發(fā)生了深刻的變化，從國(guó)際方面說(shuō)，世界經(jīng)濟(jì)已經(jīng)由國(guó)際金融危機(jī)之前的快速發(fā)展期，轉(zhuǎn)變?yōu)樯疃绒D(zhuǎn)型調(diào)整期，國(guó)際金融危機(jī)的影響還在不斷地發(fā)酵，外需低迷不振的局面仍在繼續(xù)。時(shí)不時(shí)聽(tīng)到美國(guó)、歐洲、日本經(jīng)濟(jì)有可能這個(gè)季度好一些，有一些什么回升的跡象，但是也不持久，反面的消息就又過(guò)來(lái)了，所以對(duì)我們來(lái)說(shuō)，外需低迷不振的局面仍將繼續(xù)。國(guó)際經(jīng)濟(jì)走勢(shì)也錯(cuò)綜復(fù)雜，充滿(mǎn)著不確定性。從國(guó)內(nèi)方面看，我國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)由改革開(kāi)放30多年來(lái)平均近兩位數(shù)的高速增長(zhǎng)期轉(zhuǎn)變?yōu)闈撛诮?jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率下移的增長(zhǎng)階段轉(zhuǎn)換期，在這種國(guó)內(nèi)外經(jīng)濟(jì)的環(huán)境、大背景下，我國(guó)這一輪經(jīng)濟(jì)很難進(jìn)入強(qiáng)回升的狀態(tài)了。

  2013-06-22 09:10:07

• 劉樹(shù)成:

  二是宏觀(guān)調(diào)控的政策因素。宏觀(guān)調(diào)控的走向和密度對(duì)于我們經(jīng)濟(jì)的波動(dòng)的起伏是具有直接的影響，本次宏觀(guān)調(diào)控政策放松的力度并不大。由于宏觀(guān)調(diào)控政策放松的力度并不大，由此使經(jīng)濟(jì)回升的力度也不大，這兩個(gè)是直接相關(guān)的。具體來(lái)說(shuō)，一來(lái)2008年至2010年在應(yīng)對(duì)國(guó)際金融危機(jī)沖擊當(dāng)中，為了保增長(zhǎng)，曾經(jīng)采取了大力度的宏觀(guān)調(diào)控刺激政策，本次宏觀(guān)調(diào)控吸取了上一次保增長(zhǎng)時(shí)的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，沒(méi)有采取大力度的刺激政策，而是堅(jiān)持穩(wěn)中求進(jìn)的工作總基調(diào)，統(tǒng)籌考慮穩(wěn)增長(zhǎng)、控物價(jià)、防風(fēng)險(xiǎn)，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)持續(xù)健康發(fā)展，制約著我們這次宏觀(guān)調(diào)控放松力度并不大。二是目前我國(guó)宏觀(guān)調(diào)控政策放松的空間業(yè)有限，受到兩種價(jià)格，一種是居民消費(fèi)價(jià)格，一個(gè)是住房?jī)r(jià)格，受到兩種價(jià)格上漲壓力和制約，以及受到產(chǎn)能過(guò)剩的制約。居民消費(fèi)價(jià)格上漲壓力主要來(lái)自于成本推動(dòng)的影響，注入勞動(dòng)成本、資源成本、環(huán)境成本、資金成本等上升的影響，至于房?jī)r(jià)近些年來(lái)就始終沒(méi)有找到一個(gè)有效解決我國(guó)房?jī)r(jià)上漲的一種可靠的辦法。房?jī)r(jià)上漲的壓力成為現(xiàn)階段束縛我國(guó)宏觀(guān)調(diào)控、束縛我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)重要的卡脖子瓶頸。不突破這個(gè)瓶頸，宏觀(guān)調(diào)控政策的施展空間就受到很大的局限，不敢松，稍微一松，房?jī)r(jià)又拱上來(lái)了。

  2013-06-22 09:10:44

• 劉樹(shù)成:

  三是各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)班子換屆因素。過(guò)去我們常說(shuō)，每逢各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)班子換屆之年，就有一種“換屆效應(yīng)”，過(guò)去講的“換屆效應(yīng)”就是各地都想大干快上，都想作出政績(jī)，從而助推經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)。而2012年下半年至2013年初，這一次大換屆還沒(méi)有看到原先那種助推經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)的“換屆效應(yīng)”，時(shí)不時(shí)有一些報(bào)道，從今年初“兩會(huì)”前到“兩會(huì)”中間，報(bào)道有些地區(qū)、哪些省放出上萬(wàn)億投資的計(jì)劃，但是只是放出一些計(jì)劃，還沒(méi)有看到真正的行動(dòng)。過(guò)去那種“換屆效應(yīng)”沒(méi)有了，是被克服了，還是往后推移了，尚未完全釋放出來(lái)，究竟是哪一種？一種是好的，過(guò)去那種促進(jìn)經(jīng)濟(jì)，急速、高速增長(zhǎng)的換屆效應(yīng)，現(xiàn)在被克服了，挺好。還有一種就是往后推移了，還沒(méi)有顯現(xiàn)出來(lái)，一下子還難以下結(jié)論。但是從這次換屆看，是規(guī)模比較大的換屆，各級(jí)新領(lǐng)導(dǎo)班子，要對(duì)原領(lǐng)導(dǎo)班子的重要決策和規(guī)劃進(jìn)行調(diào)整，要形成新領(lǐng)導(dǎo)班子的決策和規(guī)劃，這無(wú)疑需要有一個(gè)調(diào)研過(guò)程、思維過(guò)程、醞釀過(guò)程、決策過(guò)程，最后還要融資等具體的實(shí)施過(guò)程。所以，各地方、各部門(mén)一下子難以形成向上助推經(jīng)濟(jì)迅速回升的力量。

  2013-06-22 09:11:52

• 劉樹(shù)成:

  四是市場(chǎng)波動(dòng)因素。在經(jīng)濟(jì)周期波動(dòng)當(dāng)中，在向上轉(zhuǎn)折的時(shí)候，由低谷向上轉(zhuǎn)折，和向下轉(zhuǎn)折的時(shí)候，就是由擴(kuò)張的高峰往下走收縮的時(shí)候，在經(jīng)濟(jì)回升啟動(dòng)的時(shí)候和在經(jīng)濟(jì)擴(kuò)張剎車(chē)的時(shí)候具有不對(duì)稱(chēng)的特點(diǎn)，什么叫不對(duì)稱(chēng)的特點(diǎn)，就是在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下，往往是剎車(chē)容易，啟動(dòng)難，而在原有的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下則相反，一般是啟動(dòng)容易剎車(chē)難。為什么在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下在經(jīng)濟(jì)調(diào)整周期下剎車(chē)容易，啟動(dòng)難？因?yàn)樵谑袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下企業(yè)是市場(chǎng)的主體，企業(yè)自覺(jué)決策、自負(fù)盈虧。當(dāng)經(jīng)濟(jì)波動(dòng)處于低谷的階段時(shí)，企業(yè)的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)和財(cái)務(wù)狀況面臨著困難，其生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)的預(yù)期前景和固定資產(chǎn)投資的預(yù)期前景都不被看好，企業(yè)既面臨著眼前的困難，更對(duì)市場(chǎng)的前景缺乏信心，市場(chǎng)上充斥著悲觀(guān)情緒，在這種情況下，企業(yè)認(rèn)為擴(kuò)大生產(chǎn)和擴(kuò)大投資不僅無(wú)利可圖，而且還要冒著各種風(fēng)險(xiǎn)，這樣企業(yè)利用自有資金或者通過(guò)借貸擴(kuò)大生產(chǎn)和支出，以及銀行方面的放貸都及其謹(jǐn)慎，由此經(jīng)濟(jì)回升的啟動(dòng)比較難。當(dāng)經(jīng)濟(jì)波動(dòng)處于過(guò)度擴(kuò)張當(dāng)中也需要?jiǎng)x車(chē)的時(shí)候，企業(yè)和銀行唯恐剎車(chē)不及而受到損失，因此經(jīng)濟(jì)擴(kuò)張的剎車(chē)就比較容易。

  為什么在原有的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下啟動(dòng)容易，剎車(chē)難呢？因?yàn)樵谟?jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下，企業(yè)不是獨(dú)立的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)主體，企業(yè)的決策是由政府確定，企業(yè)不需要自負(fù)盈虧，在經(jīng)濟(jì)波動(dòng)當(dāng)中，當(dāng)經(jīng)濟(jì)需要啟動(dòng)的時(shí)候，只要政府一聲令下，各地區(qū)、各部門(mén)、各企業(yè)都會(huì)爭(zhēng)前恐後爭(zhēng)取資金，而不考慮資金使用的效率、效益和風(fēng)險(xiǎn)，因此經(jīng)濟(jì)就容易啟動(dòng)，而且經(jīng)常是一啟就是強(qiáng)回升。而當(dāng)經(jīng)濟(jì)擴(kuò)張需要?jiǎng)x車(chē)的時(shí)候，各地區(qū)、各部門(mén)、各企業(yè)都不愿意立即停手，唯恐先剎車(chē)的要吃虧，這樣當(dāng)經(jīng)濟(jì)過(guò)度擴(kuò)張時(shí)剎車(chē)就比較難，往往是擴(kuò)張了難以為繼了，才不得不進(jìn)行調(diào)整。

  2013-06-22 09:13:58

• 劉樹(shù)成:

  在以上原因分析的基礎(chǔ)上，提出一些主要的對(duì)策分析。前面提到，一般說(shuō)來(lái)，經(jīng)濟(jì)回升可有三種態(tài)勢(shì)：強(qiáng)回升、適度回升、弱回升。目前，我國(guó)經(jīng)濟(jì)回升處于弱回升的態(tài)勢(shì)，吸取的歷史經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)不應(yīng)該再走強(qiáng)回升的老路，我覺(jué)得應(yīng)該通過(guò)努力使得弱回升進(jìn)入適度回升的態(tài)勢(shì)。因?yàn)樵谌趸厣膽B(tài)勢(shì)下，宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)環(huán)境不穩(wěn)定，特別是三大收入的增長(zhǎng)受到了影響，一是企業(yè)利潤(rùn)售出，二是國(guó)家財(cái)政收入，三是居民收入。特別是企業(yè)的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)，就是微觀(guān)主體的活動(dòng)面臨著諸多的困難。再加之市場(chǎng)前景不看好，市場(chǎng)情緒不樂(lè)觀(guān)，這些情況是不利于轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，不利于調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，也不利于提高經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的質(zhì)量和效益的。從企業(yè)利潤(rùn)的收入的增速來(lái)看，2012年全年是5.3%，特別是去年1-9月企業(yè)利潤(rùn)增長(zhǎng)是負(fù)收入，跑輸了GDP，去年全國(guó)GDP是7.8%，2013年第一季度是6.9%。城鎮(zhèn)居民可支配收入實(shí)際增速，2013年第一季度6.7%，跑輸了GDP。農(nóng)村居民人均現(xiàn)金收入的實(shí)際增速，2013年第一季度9.3%，比去年同期12.7%下降了3.4個(gè)百分點(diǎn)。這三大收入的急速下落，剛才郝如玉主任講到了，財(cái)政收入由過(guò)去兩位數(shù)增長(zhǎng)的時(shí)代進(jìn)入了目前一位數(shù)增長(zhǎng)時(shí)代。總體來(lái)看這應(yīng)該是一個(gè)好事，但是給財(cái)政的收入和支出提出了新的更艱巨的任務(wù)。

  2013-06-22 09:14:36

• 劉樹(shù)成:

  從目前弱回升的態(tài)勢(shì)下，三大收入就都吃不住勁了，這種狀況能不能持續(xù)？能持續(xù)多久？就是能不能把這個(gè)態(tài)勢(shì)很快適應(yīng)過(guò)來(lái)，恐怕一下子還不太好適應(yīng)。我覺(jué)得還是應(yīng)該通過(guò)努力，進(jìn)入適度回升的態(tài)勢(shì)。所謂適度回升態(tài)勢(shì)，如果說(shuō)具體一些，比如我們?cè)诟母镩_(kāi)放30年來(lái)，平均經(jīng)濟(jì)增速在10%，實(shí)際不是一個(gè)以10%的直線(xiàn)運(yùn)動(dòng)的，有時(shí)候高峰上到15%，14%，低谷落到3%、4%，或者落到6%，季度也有7%、6%?，F(xiàn)在潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率要回落到7%-8%，一下子從平均10%回落到7%，中間還有8%、8.5%、9%，我們可不可以努力回到這個(gè)區(qū)間，中間還要有一個(gè)空間，能不能爭(zhēng)取在一個(gè)中期內(nèi)出現(xiàn)這樣一個(gè)階段。一是要抓改革，使得微觀(guān)搞活，二是抓轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)，著力擴(kuò)大消費(fèi)，以及擴(kuò)大有助于消費(fèi)能力的投資，如果說(shuō)“鐵公基”三個(gè)方面很重要，當(dāng)然還有更重要的就是有助于提高消費(fèi)能力的投資，重點(diǎn)是醫(yī)療、教育、住房，這也是群眾多年反映的“三難”、“三貴”，這三座大山的解決也需要直接擴(kuò)大消費(fèi)，也需要提高消費(fèi)能力的投資。三是對(duì)于當(dāng)前的宏觀(guān)調(diào)控政策來(lái)說(shuō)，我個(gè)人覺(jué)得還是有一定的放松空間，特別是當(dāng)前物價(jià)漲幅開(kāi)始出現(xiàn)比較地的態(tài)勢(shì)，良好的宏觀(guān)調(diào)控空間應(yīng)該加以利用，不應(yīng)該把它放棄，總之要通過(guò)各方面合力形成一個(gè)良好的市場(chǎng)環(huán)境，使市場(chǎng)情緒恢復(fù)起來(lái)、使市場(chǎng)預(yù)期恢復(fù)起來(lái)、使市場(chǎng)信息恢復(fù)起來(lái)、使整個(gè)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展活躍起來(lái)。就談一些個(gè)人的看法，不對(duì)之處，請(qǐng)大家批評(píng)指正。謝謝。

  2013-06-22 09:15:59

• 主持人 張連城:

  劉樹(shù)成研究員的講演正臨中國(guó)經(jīng)濟(jì)目前呈現(xiàn)弱回升的態(tài)勢(shì)，并且未來(lái)潛在的增長(zhǎng)率還較高。我想，只要是回升，不管有多弱，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)就有希望，企業(yè)的生存發(fā)展就有希望，在座的博士、碩士研究生，還有我們子女的就業(yè)就有希望，謝謝劉教授給了我們這種希望。

  下面，請(qǐng)我國(guó)著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、國(guó)家發(fā)改委宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)研究院研究員林兆木作對(duì)經(jīng)濟(jì)周期的再認(rèn)識(shí)的講演。

  2013-06-22 09:16:43

• 林兆木:

  各位嘉賓、各位專(zhuān)家，大家好。中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與周期論壇自2007年舉辦以來(lái)，今年已經(jīng)是第七屆。回過(guò)頭看，每屆年會(huì)都圍繞增長(zhǎng)與周期這個(gè)論壇的主題，又結(jié)合當(dāng)年的一個(gè)重點(diǎn)問(wèn)題進(jìn)行，這樣的設(shè)計(jì)不僅使論壇始終保持一個(gè)中心的議題，保持連續(xù)性，而且從經(jīng)濟(jì)周期的規(guī)律來(lái)研究當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，可以把過(guò)去、現(xiàn)在和未來(lái)聯(lián)系起來(lái)，從經(jīng)濟(jì)發(fā)展的客觀(guān)進(jìn)程來(lái)觀(guān)察和分析現(xiàn)實(shí)的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，這樣使得對(duì)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的判斷具有前瞻性，所提的對(duì)策建議具有戰(zhàn)略性。

  2013-06-22 09:18:31

• 林兆木:

  第一，我國(guó)當(dāng)前經(jīng)濟(jì)增速放緩，符合經(jīng)濟(jì)規(guī)律。2012年，中國(guó)GDP比上一年增長(zhǎng)7.8%，是近13年最慢的一年，在2012年第三季度降到7.4%的低點(diǎn)以后，第四季度回升到7.9%，國(guó)外的媒體和市場(chǎng)普遍希望中國(guó)經(jīng)濟(jì)今年繼續(xù)回升，拉動(dòng)全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。今年4月份，公布了今年一季度中國(guó)GDP同步增長(zhǎng)7.7%，低于市場(chǎng)預(yù)期，也是自2012年第二季度開(kāi)始，連續(xù)四個(gè)季度速度低于8%。這就再一次引起了國(guó)內(nèi)外議論的關(guān)注，MF和OECD國(guó)際機(jī)構(gòu)先后調(diào)低了中國(guó)經(jīng)濟(jì)今明兩年增長(zhǎng)預(yù)期。國(guó)外一些評(píng)論，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)前景表示擔(dān)憂(yōu)，但是也有不少評(píng)論，認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速放緩是一件好事。比如耶魯大學(xué)高級(jí)研究員斯蒂芬·羅奇在他的文章當(dāng)中認(rèn)為，中國(guó)經(jīng)濟(jì)速度增速放緩反映出全球最富有活力的經(jīng)濟(jì)體正在進(jìn)行長(zhǎng)久以來(lái)人們所期待的結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型；俄羅斯媒體評(píng)論認(rèn)為，增速放緩并不能說(shuō)明中國(guó)經(jīng)濟(jì)遭遇了嚴(yán)重問(wèn)題，相反完全有理由認(rèn)為它正步入有別于二十世紀(jì)末到二十一世紀(jì)初的新的發(fā)展階段；英國(guó)金融時(shí)報(bào)評(píng)論認(rèn)為，預(yù)計(jì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)仍將增長(zhǎng)7.5%，比全球五大經(jīng)濟(jì)體中其他經(jīng)濟(jì)體都要快得多，因?yàn)橹袊?guó)現(xiàn)在是全球第二大經(jīng)濟(jì)體，這樣的增速仍意味著增添巨大的產(chǎn)能和需求。事實(shí)上，中國(guó)將迎來(lái)一段增長(zhǎng)較慢的時(shí)期，是可喜的消息，無(wú)論是對(duì)中國(guó)本身，還是對(duì)全球經(jīng)濟(jì)都是如此。我認(rèn)為，上面這些評(píng)論是客觀(guān)和中肯的。

  2013-06-22 09:19:34

• 林兆木:

  事實(shí)上，任何國(guó)家經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)都不可能是直線(xiàn)上升的。我國(guó)改革開(kāi)放以來(lái)，從1979年到2012年GDP累計(jì)增長(zhǎng)23.3倍，平均年增長(zhǎng)9.8%，創(chuàng)造了世界經(jīng)濟(jì)史上的奇跡。即便是如此，在這34年中間，中國(guó)經(jīng)濟(jì)由于外部沖擊和內(nèi)部調(diào)整等原因，也同樣經(jīng)歷過(guò)幾次不同程度的升降起落，年均增長(zhǎng)率并不是每年保持均速的增長(zhǎng)率。我在論文當(dāng)中寫(xiě)了幾個(gè)周期的升降情況，在這兒就不再說(shuō)了。歷史事實(shí)可以證明，改革開(kāi)放以來(lái)，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)同樣存在著周期性的波動(dòng)，只是這個(gè)波動(dòng)跟改革開(kāi)放前的波動(dòng)具有周期較長(zhǎng)、擴(kuò)展期長(zhǎng)達(dá)七八年，下降期較短，沒(méi)有負(fù)增長(zhǎng)這樣一些特點(diǎn)。

  2013-06-22 09:21:08

• 林兆木:

  2009年6月我在提交給第三屆論壇，就是我們這個(gè)論壇的論文，在《危機(jī)對(duì)我國(guó)中長(zhǎng)期增長(zhǎng)格局的影響》這篇論文當(dāng)中，我當(dāng)時(shí)提出研究GDP潛在增長(zhǎng)率，除了要考慮新增勞動(dòng)力和勞動(dòng)生產(chǎn)率提高這兩個(gè)基本要素，就是潛在增長(zhǎng)率是從供給面決定的，這兩個(gè)是基本的要素。但從中國(guó)的情況來(lái)看，還要考慮國(guó)內(nèi)外市場(chǎng)的需求的容量以及資源環(huán)境的承載能力。我這篇論文提出，隨著能源、資源、土地、環(huán)境以及資金勞動(dòng)力等要素成本的上升，依靠低要素成本、低資源成本、低環(huán)境成本的投資結(jié)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和粗放型增長(zhǎng)方式，已經(jīng)不可能再持續(xù)下去，必然導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)由擴(kuò)張轉(zhuǎn)為收縮的周期性調(diào)整，這次國(guó)際金融危機(jī)過(guò)后，實(shí)際連續(xù)五年還沒(méi)有過(guò)來(lái)，我國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)格局發(fā)生重大變化。像前些年那樣，主要依靠出口和投資帶動(dòng)，經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)的條件不僅在危機(jī)中改變，而且在危機(jī)后也不可能恢復(fù)。我在那篇發(fā)言中指出GDP增長(zhǎng)率和GDP增長(zhǎng)速度的密切關(guān)系，GDP總量越大，每增長(zhǎng)一個(gè)百分點(diǎn)，所含的絕對(duì)量就越多，隨著我國(guó)經(jīng)濟(jì)總量越來(lái)越大，GDP潛在增長(zhǎng)率逐步下降是正常的，符合經(jīng)濟(jì)規(guī)律。綜合這些因素，我國(guó)今后中長(zhǎng)期GDP潛在增長(zhǎng)率為7%到8%的判斷比較符合實(shí)際。

  2013-06-22 09:23:10

• 林兆木:

  總之，至關(guān)重要的是在適當(dāng)建立增長(zhǎng)率的同時(shí)，通過(guò)調(diào)整優(yōu)化結(jié)構(gòu)，提高每個(gè)百分點(diǎn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的就業(yè)容量、科技含量和投入產(chǎn)出效益，并降低資源消耗和環(huán)境的損害成本，這正是我國(guó)應(yīng)對(duì)危機(jī)帶來(lái)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)重大變化的出路所在?，F(xiàn)在回頭來(lái)看，四年前的這些判斷，應(yīng)該說(shuō)還是比較符合實(shí)際的，對(duì)于分析當(dāng)前正在經(jīng)歷的這次增速的放緩，也是有現(xiàn)實(shí)的針對(duì)性。這是我講的第一點(diǎn)。

  2013-06-22 09:24:40

• 林兆木:

  第二，經(jīng)濟(jì)周期規(guī)律和歷史經(jīng)驗(yàn)的啟示。從改革開(kāi)放以來(lái)，我們經(jīng)歷了三次比較大的起落，我要講六點(diǎn)。一是防止經(jīng)濟(jì)大起大落，首先要防止大起。改革開(kāi)放以來(lái)三次大起都帶來(lái)通貨膨脹、資產(chǎn)泡沫、結(jié)構(gòu)失衡等嚴(yán)重問(wèn)題，第一次是在1984年增速?zèng)_到15.3%的峰頂，造成投資信貸增長(zhǎng)過(guò)快，結(jié)構(gòu)失調(diào)，通脹率上升，最終導(dǎo)致1989年到1990年的大落，速度降到了10.2%和10.1%。第二次1992年再一次加快速度沖到了14.1%，緊接著出現(xiàn)了嚴(yán)重的通貨膨脹，CPI漲到了20%以上，被迫進(jìn)行多年的治理通貨膨脹。第三次是在2003年到2005年，連續(xù)三年10%高增長(zhǎng)之后，2006年和2007年再一次沖到了13.3%和14.6%的峰頂。這次沖刺同樣付出了很大的代價(jià)，貨幣信貸過(guò)量投放，引起物價(jià)上漲和資產(chǎn)泡沫，以及結(jié)構(gòu)失衡，還有就是資源的浪費(fèi)、環(huán)境的惡化等問(wèn)題。

  2013-06-22 09:25:31

• 林兆木:

  歷史經(jīng)驗(yàn)一再證明，經(jīng)濟(jì)大起之后必有大落，經(jīng)濟(jì)的振蕩造成了資源大量的浪費(fèi)和損失，一年或者幾年的過(guò)高速度的增長(zhǎng)，帶來(lái)了經(jīng)濟(jì)和資源環(huán)境的代價(jià)，往往是多少年也難以解決和彌補(bǔ)的。因此，當(dāng)經(jīng)濟(jì)處于周期上升階段的時(shí)候，不應(yīng)當(dāng)急功近利，人為推高速度。明智之舉就是應(yīng)當(dāng)采取措施削峰。1996年劉國(guó)光和劉樹(shù)勤同志在人民日?qǐng)?bào)發(fā)表一篇文章提出這個(gè)觀(guān)點(diǎn)，在高漲的時(shí)候應(yīng)該削峰，我覺(jué)得這樣一個(gè)論斷很正確，就是說(shuō)應(yīng)該減緩上升的速度，把各方面加快發(fā)展的積極性，引導(dǎo)到優(yōu)化結(jié)構(gòu)、提高效益上來(lái)。二是防止大落，應(yīng)該把著力點(diǎn)放在深化改革、調(diào)整優(yōu)化結(jié)構(gòu)上。經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)沖到峰頂以后，由于通貨膨脹和結(jié)構(gòu)性矛盾的影響，隨之而來(lái)的經(jīng)濟(jì)調(diào)整和增速放緩是不可避免的。但是這個(gè)時(shí)候，由于剛剛經(jīng)歷了高速增長(zhǎng)，各方面對(duì)經(jīng)濟(jì)的預(yù)期仍然是看漲，因?yàn)橥虏涣藳Q心進(jìn)行調(diào)整和減速。

  2013-06-22 09:28:39

• 林兆木:

  我舉兩個(gè)例子，一是1984年高速增長(zhǎng)，為了解決1984年高速增長(zhǎng)帶來(lái)的信貸過(guò)量投放等問(wèn)題，中央在1985年連續(xù)召開(kāi)了4次會(huì)議，因?yàn)檎J(rèn)識(shí)不統(tǒng)一，1986年經(jīng)濟(jì)稍微有點(diǎn)著陸，1987年和1989年又加快到11.5%和11.3%，終于被迫在1989年和1990年進(jìn)行力度大的調(diào)整。又如前些年，在經(jīng)歷六年10%以上的高速增長(zhǎng)，其中2007年上沖到14.6%以后，又遭遇到國(guó)際經(jīng)濟(jì)危機(jī)的猛烈的沖擊。在這樣一種情況下，我國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)行一次大的調(diào)整，并且速度是符合經(jīng)濟(jì)規(guī)律的，但是當(dāng)時(shí)各方面追求高速度的慣性仍然很強(qiáng)，對(duì)經(jīng)濟(jì)刺激政策的期望值過(guò)高，導(dǎo)致財(cái)政貨幣政策雙放松，貨幣投放過(guò)量。這就使得2009年雖然保持了3%的增速，但是在2010年、2011年又反彈到10.2%和9.6%，這就給人們一種印象，好像中國(guó)經(jīng)濟(jì)潛在增長(zhǎng)率仍然在10%左右。其實(shí)，這并不是客觀(guān)的周期規(guī)律和客觀(guān)的潛在增長(zhǎng)率使它這樣子，而主要是財(cái)政貨幣政策作用和政府投資主導(dǎo)的結(jié)果，為了獲得超過(guò)7%和8%兩三個(gè)百分點(diǎn)的增長(zhǎng)，不僅成本高、代價(jià)大，加劇了結(jié)構(gòu)的矛盾和資源環(huán)境等問(wèn)題，而且是不可持續(xù)的。隨著政策刺激力度的減弱，速度還是要掉下來(lái)。

  2013-06-22 09:28:40

• 林兆木:

  我這兒做了一個(gè)歷史的比較，1998年為應(yīng)對(duì)亞洲金融危機(jī)，雖然也是采取擴(kuò)張性的財(cái)政政策，但是貨幣政策并沒(méi)有擴(kuò)張，而且當(dāng)時(shí)的國(guó)家資金都投向了基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，并沒(méi)有用于擴(kuò)大制造業(yè)的產(chǎn)能，相反通過(guò)改革和調(diào)整，壓縮了過(guò)剩的產(chǎn)能，改善了結(jié)構(gòu)，與此同時(shí)，通過(guò)債轉(zhuǎn)股等措施剝離銀行不良資產(chǎn)，減輕企業(yè)債務(wù)負(fù)擔(dān)，為企業(yè)脫困和放緩金融風(fēng)險(xiǎn)創(chuàng)造了條件。歷史經(jīng)驗(yàn)說(shuō)明，當(dāng)經(jīng)濟(jì)下行不可避免的時(shí)候，應(yīng)當(dāng)利用需求增長(zhǎng)減緩、市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)激烈這樣一種壓力加大結(jié)構(gòu)改革和推動(dòng)的力度，推動(dòng)企業(yè)和整個(gè)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級(jí)，為防止經(jīng)濟(jì)速度過(guò)度下滑而采取的經(jīng)濟(jì)刺激政策，應(yīng)當(dāng)適時(shí)、適度，避免違反經(jīng)濟(jì)規(guī)律而人為推高速度。三是保持投資適度規(guī)模和加強(qiáng)農(nóng)業(yè)，防止經(jīng)濟(jì)周期大幅波動(dòng)的兩個(gè)重點(diǎn)。四是擴(kuò)大消費(fèi)需求和加快發(fā)展服務(wù)業(yè)。增強(qiáng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展穩(wěn)定性和可持續(xù)性以及防止經(jīng)濟(jì)周期大幅度波動(dòng)的重要基礎(chǔ)。五是正確處理局部和全局、當(dāng)前和長(zhǎng)遠(yuǎn)的關(guān)系。在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)底下，為了防止經(jīng)濟(jì)周期大幅波動(dòng)，必須防止由各個(gè)局部推動(dòng)發(fā)展而導(dǎo)致全局性的結(jié)構(gòu)嚴(yán)重失衡和系統(tǒng)性財(cái)政金融風(fēng)險(xiǎn)。必須防止由于政府換屆周期所產(chǎn)生的只顧短期政績(jī)，而透支未來(lái)發(fā)展條件的做法。六是正確處理政府和市場(chǎng)的關(guān)系，這也是防止周期性大幅波動(dòng)的重要條件。應(yīng)該深化在新的歷史條件下對(duì)經(jīng)濟(jì)周期成因和影響的認(rèn)識(shí)。2008年國(guó)際金融危機(jī)和歐債主權(quán)債務(wù)危機(jī)以來(lái)對(duì)全球經(jīng)濟(jì)的影響長(zhǎng)遠(yuǎn)，其中一點(diǎn)就是深化了全球化條件下經(jīng)濟(jì)周期成因和影響的認(rèn)識(shí)。從國(guó)內(nèi)來(lái)看，危機(jī)的沖擊和應(yīng)對(duì)危機(jī)的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，深化了我們?cè)谛碌膰?guó)際環(huán)境和國(guó)內(nèi)發(fā)展進(jìn)入新階段這樣一種背景下，經(jīng)濟(jì)周期的復(fù)雜性的認(rèn)識(shí)。

  2013-06-22 09:30:24

• 林兆木:

  所以我認(rèn)為連續(xù)五年來(lái)新的實(shí)踐和新的認(rèn)識(shí)，進(jìn)一步加深、進(jìn)一步深化對(duì)經(jīng)濟(jì)周期成因和影響以及對(duì)策的研究是很有必要的。從一般的理論來(lái)說(shuō)，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下經(jīng)濟(jì)周期的成因從過(guò)去來(lái)說(shuō)，主要是三點(diǎn)：一是機(jī)器大工業(yè)是經(jīng)濟(jì)周期的物質(zhì)基礎(chǔ)，機(jī)器大工業(yè)和深化大生產(chǎn)使生產(chǎn)規(guī)模具有巨大的突然的跳躍性的膨脹率和收縮率，使得整個(gè)經(jīng)濟(jì)社會(huì)活動(dòng)產(chǎn)生擴(kuò)張與收縮互相交替的周期性的運(yùn)動(dòng)。二是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是經(jīng)濟(jì)周期的體制原因。三是資本主義的占有和分配制度是經(jīng)濟(jì)周期的制度根源。我就不再分析了。

  2013-06-22 09:32:02

• 林兆木:

  上面這三個(gè)原因，主要是從分析傳統(tǒng)形態(tài)的經(jīng)濟(jì)周期得出的，對(duì)分析新的歷史條件下，經(jīng)濟(jì)周期雖然還是適用的，但又是不夠的。我認(rèn)為有三個(gè)原因?qū)Ξ?dāng)代經(jīng)濟(jì)周期產(chǎn)生了重大影響：一是經(jīng)濟(jì)全球化使各個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)聯(lián)系和互相依存不斷加深，對(duì)經(jīng)濟(jì)周期有深刻的影響。上個(gè)世紀(jì)70年代以來(lái)，發(fā)達(dá)國(guó)家制造業(yè)持續(xù)大規(guī)模地向國(guó)外轉(zhuǎn)移，伴隨著這種轉(zhuǎn)移的是跨國(guó)公司主導(dǎo)的跨國(guó)貿(mào)易和投資的迅猛發(fā)展。從那個(gè)時(shí)候以來(lái)，國(guó)際價(jià)格的變動(dòng)、跨國(guó)投資、國(guó)際金融流動(dòng)、國(guó)際資源的轉(zhuǎn)移等都越來(lái)越成為各個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)周期的重要因素，一個(gè)國(guó)家特別是大國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)生周期性波動(dòng)，都會(huì)透過(guò)貿(mào)易和資金的兩手關(guān)系影響到別的國(guó)家和別的地區(qū)，而任何一個(gè)國(guó)家或者地區(qū)所發(fā)生的波動(dòng)，也不再局限于以單行道的方式影響到別國(guó)，而是會(huì)反過(guò)來(lái)使自己受惠或者受害。特別是近幾十年發(fā)達(dá)國(guó)家的制造業(yè)在過(guò)度轉(zhuǎn)移，實(shí)體經(jīng)濟(jì)有一些空心化，這就導(dǎo)致了大量的資金進(jìn)入了虛擬經(jīng)濟(jì)，投資套利，使得資產(chǎn)泡沫持續(xù)積累。一旦發(fā)生金融危機(jī)，就引起全球性的經(jīng)濟(jì)衰退。

  2013-06-22 09:33:30

• 林兆木:

  這個(gè)時(shí)候，經(jīng)濟(jì)全球化的正面溢出效益也就轉(zhuǎn)變?yōu)樨?fù)面的溢出效應(yīng)。二是虛擬經(jīng)濟(jì)高度發(fā)展對(duì)經(jīng)濟(jì)周期的上下波動(dòng)產(chǎn)生了推波助瀾的作用。近二三十年來(lái)，名目繁多的金融衍生品超常規(guī)發(fā)展，吸引大量資金進(jìn)入虛擬經(jīng)濟(jì)的領(lǐng)域，本來(lái)以對(duì)沖和規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)為目的的金融衍生品由于它本身的復(fù)雜性和難以監(jiān)管，結(jié)果走向了反面，成為誘發(fā)金融危機(jī)和金融衰退的導(dǎo)火線(xiàn)。從亞洲金融危機(jī)和這一次國(guó)際金融危機(jī)都會(huì)看出，由于虛擬經(jīng)濟(jì)出了問(wèn)題，而對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)造成的沖擊力、破壞力遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于實(shí)體經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)的問(wèn)題所造成的后果。三是發(fā)達(dá)國(guó)家財(cái)政政策和貨幣失誤加大了全球經(jīng)濟(jì)波動(dòng)的幅度大大加劇，本來(lái)以熨平周期為目的宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)政策也走向了反面，成了引發(fā)金融危機(jī)和經(jīng)濟(jì)衰退的重要杠桿。比如這次美國(guó)次債危機(jī)，就是因?yàn)槊绹?guó)貨幣當(dāng)局在2001年經(jīng)濟(jì)衰退以后，為了刺激經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，將兩波基金利率同2000年的6.5%的高點(diǎn)連續(xù)13次下調(diào)到2003年6月到2004年6月間的1%，這就使得美國(guó)金融機(jī)構(gòu)杠桿率大幅提高，使得金融機(jī)構(gòu)、企業(yè)、政府、居民的債務(wù)大量上升。歐洲主權(quán)債務(wù)危機(jī)也是由于財(cái)政政策的失誤，長(zhǎng)期寅吃卯糧，債臺(tái)高筑所致。自國(guó)際金融危機(jī)發(fā)生以來(lái)，美國(guó)一些發(fā)達(dá)國(guó)家為了刺激經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇又故伎重演，實(shí)施了超寬松的貨幣政策，大量地購(gòu)買(mǎi)了美國(guó)國(guó)債，增加基礎(chǔ)貨幣的供給，造成了多方面的不良后果。

  2013-06-22 09:35:20

• 林兆木:

  我在論文當(dāng)中，又列了好幾個(gè)表，2008年到2012年，發(fā)達(dá)國(guó)家的債務(wù)占GDP的增長(zhǎng)，已經(jīng)上升了110%。這是根據(jù)MF的數(shù)字。還有一個(gè)就是導(dǎo)致全球金融體系的流動(dòng)性的不斷積累。根據(jù)MF對(duì)1929年以來(lái)全球14輪經(jīng)濟(jì)周期的研究，2008年以來(lái)這一輪周期全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇是最為緩慢的，但信貸的反彈是最快的。全球流動(dòng)性導(dǎo)致大量套利投資資本，在全球各地亂竄，刺激全球股市和石油、糧食等大宗商品價(jià)格大幅波動(dòng)，增加實(shí)體經(jīng)濟(jì)的成本，特別是對(duì)新型經(jīng)濟(jì)體帶來(lái)資產(chǎn)泡沫的溢出風(fēng)險(xiǎn)。一旦流動(dòng)性最終被迫收回，又將對(duì)金融和經(jīng)濟(jì)的影響造成沖擊，很可能成為下一輪經(jīng)濟(jì)衰退的重要原因。我在論文里列了幾個(gè)表，從這些表里可以看出，2008年到2012年，一方面發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)濟(jì)持續(xù)低迷，比如美國(guó)根據(jù)五年的增長(zhǎng)，根據(jù)MF公布的國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值的價(jià)格計(jì)算，美國(guó)這五年GDP累計(jì)凈增長(zhǎng)3.66%，但美聯(lián)儲(chǔ)的資產(chǎn)負(fù)債表的規(guī)模和基礎(chǔ)貨幣的供應(yīng)鏈增長(zhǎng)了2.2倍；日本經(jīng)濟(jì)五年累計(jì)是負(fù)增長(zhǎng)1.26%，而日本銀行負(fù)債表和基礎(chǔ)貨幣五年增長(zhǎng)40%以上；歐元區(qū)的經(jīng)濟(jì)同樣持續(xù)低迷，但是歐洲央行資產(chǎn)負(fù)債表和基礎(chǔ)貨幣的規(guī)模也將近增長(zhǎng)1倍。央行的基礎(chǔ)貨幣是高能量的貨幣，央行放出的基礎(chǔ)貨幣會(huì)在商業(yè)銀行產(chǎn)生數(shù)倍的乘數(shù)效應(yīng)，引起信貸大規(guī)模的擴(kuò)張。實(shí)際上從對(duì)比上來(lái)看，發(fā)達(dá)國(guó)家這5年的銀行信貸和M2供應(yīng)量增長(zhǎng)率比央行的負(fù)債規(guī)模比央行的資產(chǎn)負(fù)債規(guī)模和基礎(chǔ)貨幣的增長(zhǎng)率低的多。

  2013-06-22 09:36:46

• 林兆木:

  這里有兩個(gè)原因，一是發(fā)達(dá)國(guó)家商業(yè)銀行在危機(jī)以前，杠桿率過(guò)高，危機(jī)發(fā)生以后，資金鏈條斷裂，繼續(xù)央行救助才能免予破產(chǎn)，所以央行放出的基礎(chǔ)貨幣是被用于填補(bǔ)來(lái)的窟窿；二是危機(jī)發(fā)生以后，發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)濟(jì)低迷投資熱點(diǎn)少，商業(yè)銀行貸款行為很謹(jǐn)慎，有一個(gè)反差。但是，不是發(fā)達(dá)國(guó)家銀行資產(chǎn)負(fù)債規(guī)模和基礎(chǔ)貨幣前所未有的擴(kuò)張并不存在風(fēng)險(xiǎn)，央行放出去的高能量的基礎(chǔ)貨幣，實(shí)際已經(jīng)存在于金融體系當(dāng)中，一旦經(jīng)濟(jì)回暖，仍然會(huì)產(chǎn)生乘數(shù)效應(yīng)，成為巨大的信貸資金流，既可以支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，也可能成為脫韁之馬，再一次沖擊世界經(jīng)濟(jì)。獲得1974年諾貝爾獎(jiǎng)的經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家在論文當(dāng)中曾經(jīng)論證了美國(guó)政府在1927年到1929年，當(dāng)時(shí)是擔(dān)心景氣趨緩，為了延長(zhǎng)繁榮期使用了貨幣擴(kuò)張政策，他在文章里面用了貨幣擴(kuò)張政策的詞兒，雖然繁榮了延長(zhǎng)了兩年。但當(dāng)后來(lái)美國(guó)政府無(wú)法再使用經(jīng)濟(jì)政策來(lái)維持消費(fèi)和生產(chǎn)的擴(kuò)張的時(shí)候，將本來(lái)相對(duì)滯緩而平緩的不景氣最終演變成歷史上很難忘懷的大蕭條，他認(rèn)為信貸突然注入經(jīng)濟(jì)體系，會(huì)改變商品的相對(duì)價(jià)格，由此產(chǎn)生無(wú)法維持的過(guò)度投資。為什么？因?yàn)橘Y源會(huì)被誤引到本來(lái)不會(huì)被引進(jìn)的領(lǐng)域，而信貸增加刺激投資是不可持續(xù)的，當(dāng)這種投資無(wú)法持續(xù)的時(shí)候，就會(huì)導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)的大幅波動(dòng)。他的觀(guān)點(diǎn)是反對(duì)凱恩斯的觀(guān)點(diǎn)，凱恩斯不能說(shuō)完全不對(duì)，但是我看存在著過(guò)度使用凱恩斯主義這樣一種實(shí)踐。

  2013-06-22 09:38:20

• 林兆木:

  我認(rèn)為不幸的是，哈利克早已經(jīng)指出的貨幣擴(kuò)張政策的弊端，近些年一再重復(fù)出現(xiàn)。近幾年發(fā)達(dá)國(guó)家在實(shí)行超低利率的同時(shí)，推出史無(wú)前例的量化寬松政策。比如對(duì)發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)濟(jì)和全球經(jīng)濟(jì)會(huì)產(chǎn)生什么危害，不清楚；對(duì)新興和發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體產(chǎn)生怎樣的溢出效應(yīng)和產(chǎn)生怎樣的沖擊，不清楚；今后怎么退出，退出收?qǐng)鲆院螽a(chǎn)生什么沖擊，還是不清楚。上個(gè)禮拜三前三天，伯南克說(shuō)了一下可能要減緩量化寬松政策，馬上引起金價(jià)大幅下跌，亞洲股市猛跌，歐洲股市上升。這就說(shuō)明這種政策后果是很難預(yù)料的。在上述發(fā)達(dá)國(guó)家宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)政策和實(shí)際經(jīng)濟(jì)走勢(shì)大背景下，我們不僅要要關(guān)注短期問(wèn)題，研究對(duì)我國(guó)外資外貿(mào)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的影響，而且應(yīng)該研究對(duì)我國(guó)中長(zhǎng)期發(fā)展可能帶來(lái)的負(fù)面效應(yīng)，尤其是防范國(guó)際虛擬經(jīng)濟(jì)投機(jī)資本的沖擊，保持穩(wěn)健的財(cái)政貨幣政策，擁有足夠的回旋的余地，以免發(fā)生財(cái)政和金融的系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)。

  2013-06-22 09:41:11

• 主持人 張連城:

  林兆木研究員認(rèn)為，潛在增長(zhǎng)率逐步下降是正常的，但在適度降低增長(zhǎng)率的同時(shí)，應(yīng)提高經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)質(zhì)量和效應(yīng)，要防止經(jīng)濟(jì)的大起大落。尤其是在當(dāng)前經(jīng)濟(jì)回落的時(shí)候，應(yīng)當(dāng)深化體制改革，調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)。他的發(fā)言在一定程度上代表了中央政府對(duì)當(dāng)前經(jīng)濟(jì)的看法。謝謝林兆木研究員的發(fā)言。

  2013-06-22 09:42:32

• 主持人 張連城:

  下面，我們有請(qǐng)世界銀行經(jīng)濟(jì)部主任、首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家吳卓瑾教授作“經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整與城市化”的發(fā)言。吳主任為本次論壇昨天特意從華盛頓趕過(guò)來(lái)，讓我們用熱烈的掌聲對(duì)她對(duì)我們論壇的支持表示感謝。

  2013-06-22 09:51:48

• 吳卓瑾:

  非常感謝主辦方的邀請(qǐng)，我可以向各位專(zhuān)家學(xué)習(xí)。很慚愧來(lái)到中國(guó)快一年了，可是我的華文的水平實(shí)在很差，所以很抱歉，我覺(jué)得還是讓我用英文來(lái)說(shuō)比較方便。

  因?yàn)榭藦?qiáng)總理和世界銀行主席之前開(kāi)過(guò)一個(gè)會(huì)議，要求一起做城市化研究，這個(gè)研究是從去年12月份開(kāi)始的，我會(huì)跟大家分享一下我們的想法以及我們對(duì)全球的城市化研究所取得的一些成果，我愿意與大家分享一下。首先說(shuō)一下演講的主要內(nèi)容，先快速看一下中國(guó)城市化進(jìn)程在過(guò)去的30多年的時(shí)間里取得了什么成績(jī)。另外要講一下中國(guó)城市化怎么走，還有就是我們的愿景。當(dāng)然，我們?cè)谡劦饺绾螌?shí)現(xiàn)理想的話(huà)，就必須應(yīng)對(duì)現(xiàn)在的挑戰(zhàn)，我會(huì)提出一些解決方案。同時(shí)我們還會(huì)談?wù)勛钪匾哪繕?biāo)在哪里。

  2013-06-22 10:00:00

• 吳卓瑾:

  首先，在三個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中，我們已經(jīng)看到產(chǎn)生了巨大的變化，包括文化、工業(yè)、產(chǎn)業(yè)各個(gè)方面的變化，在社會(huì)領(lǐng)域方面的變化也非常大。在環(huán)境方面，我們看到中國(guó)也作了很大努力來(lái)治理污染。當(dāng)然，我們知道，在工業(yè)化的初期又出現(xiàn)了很多的環(huán)保方面的問(wèn)題，但是中國(guó)政府現(xiàn)在正在下大力氣來(lái)解決這些環(huán)境方面的問(wèn)題。這都是我們?cè)诎l(fā)展過(guò)程中出現(xiàn)的一些情況。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，中國(guó)取得了巨大的經(jīng)濟(jì)成就，大家可以看到，城鎮(zhèn)化的過(guò)程中，經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)同時(shí)伴有比如經(jīng)濟(jì)的改革，也包括農(nóng)業(yè)、工業(yè)等各方面的巨大增長(zhǎng)，我們可以看到創(chuàng)造了大量的就業(yè)機(jī)會(huì)，包括一產(chǎn)、二產(chǎn)、三產(chǎn)都有大的增長(zhǎng)。

  2013-06-22 10:03:11

• 吳卓瑾:

  我們站在這樣一個(gè)關(guān)口上，如果再看接下來(lái)的30年的話(huà)，為什么我們希望能夠從城鎮(zhèn)化當(dāng)中得到什么，我們要想想有這么幾個(gè)目標(biāo)。第一，城鎮(zhèn)化應(yīng)該提升經(jīng)濟(jì)的效率或者質(zhì)量。這張圖談的是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的效率，以及人均GDP的增長(zhǎng)等等。我們?cè)谶^(guò)去30年取得的成就，城鎮(zhèn)化的增長(zhǎng)非?？臁Ｅc此同時(shí)，伴有的就是經(jīng)濟(jì)巨大的增長(zhǎng)以及工農(nóng)業(yè)各方面的發(fā)展。接下來(lái)30年當(dāng)中，我們需要進(jìn)一步提升經(jīng)濟(jì)的效率，把中國(guó)推到高收入國(guó)家，同時(shí)增加經(jīng)濟(jì)和服務(wù)產(chǎn)業(yè)的比例和作用，這是接下來(lái)30年來(lái)非常重要的目標(biāo)。

  2013-06-22 10:06:03

• 吳卓瑾:

  我們看看基尼系數(shù)的時(shí)候，就可以看到和其他很多的國(guó)家都一樣，在過(guò)去200多年當(dāng)中，我們也看到在城鎮(zhèn)化以及發(fā)展的最初階段，都有一些不平等的現(xiàn)象。長(zhǎng)期來(lái)看，在發(fā)展到中期的時(shí)候，就需要花大力量來(lái)彌合這種差距，使人與人之間和地區(qū)之間的差距都縮小。這就是我們說(shuō)中等收入國(guó)家和中等發(fā)展階段所遇到的情況和挑戰(zhàn)。我想中國(guó)有這樣的情況，有這樣的不平等、不公平的現(xiàn)象，也是有差距存在的。

  在中國(guó)，有一點(diǎn)是非常獨(dú)特的，就是戶(hù)口制度，戶(hù)口制度實(shí)際使外來(lái)民工很難融入到城市當(dāng)中。因此在接下來(lái)30年當(dāng)中，我們真誠(chéng)地希望不僅僅在經(jīng)濟(jì)的質(zhì)量、經(jīng)濟(jì)的效率方面提高，把中國(guó)推入到高收入國(guó)家當(dāng)中，我們有非常強(qiáng)大和堅(jiān)定的社會(huì)的融合、社會(huì)的包容的計(jì)劃，就能夠彌合很多的問(wèn)題，解決很多問(wèn)題。同時(shí)，增強(qiáng)了人口流動(dòng)性，這是我們第二個(gè)目標(biāo)。

  2013-06-22 10:08:19

• 吳卓瑾:

  第三個(gè)目標(biāo)，我們認(rèn)為城鎮(zhèn)化是必須在這樣一個(gè)情況下發(fā)生的，就是在環(huán)境可持續(xù)下進(jìn)行。因此，城鎮(zhèn)化率在中國(guó)來(lái)講，要盡量減少對(duì)于環(huán)境、資源的影響，我想別的國(guó)家也經(jīng)歷過(guò)。比如一些環(huán)境問(wèn)題、國(guó)家的資源，可能在發(fā)展過(guò)程當(dāng)中需要耗費(fèi)大量的資源和能源，但是，正是在這種情況下，為了保證我們?cè)趯?lái)的幾十年當(dāng)中，能夠使我們的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)保持可持續(xù)的發(fā)展，就必須解決這些資源和環(huán)境的問(wèn)題，加以保護(hù)和加以節(jié)約。以上是我說(shuō)的三個(gè)非常重要的目標(biāo)。

  2013-06-22 10:12:25

• 吳卓瑾:

  以上說(shuō)的這三個(gè)目標(biāo)，實(shí)際是相輔相成的。對(duì)于城鎮(zhèn)化的策略來(lái)說(shuō)，包括任何的城鎮(zhèn)化發(fā)展策略，首先都必須是提升經(jīng)濟(jì)發(fā)展的效率，都必須加強(qiáng)社會(huì)的包含性。以上三點(diǎn)是中國(guó)城鎮(zhèn)化發(fā)展當(dāng)中最重要的三個(gè)目標(biāo)。我們也有相關(guān)的數(shù)據(jù)和資料，我們看到，就經(jīng)濟(jì)方面來(lái)講，在推動(dòng)效率方面做得非常好。我們的資源在沿海地區(qū)可以很好地接近市場(chǎng)，這個(gè)市場(chǎng)也加強(qiáng)了國(guó)際市場(chǎng)的連接性。我們現(xiàn)在應(yīng)該做得更多，在這個(gè)基礎(chǔ)之上，進(jìn)一步往前走。實(shí)際我們已經(jīng)達(dá)到調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的第一步目標(biāo)，我們初步的效果已經(jīng)實(shí)現(xiàn)，我們應(yīng)該把服務(wù)型經(jīng)濟(jì)的比例加大，同時(shí)要加強(qiáng)高科技、高附加值產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，像德國(guó)一樣，這樣的話(huà)，才能夠使人們特別是農(nóng)業(yè)人口，讓他們更好地加速融入到城鎮(zhèn)化過(guò)程當(dāng)中來(lái)，這樣才能夠?yàn)橹袊?guó)將來(lái)進(jìn)入高收入國(guó)家奠定基礎(chǔ)。在這個(gè)環(huán)節(jié)當(dāng)中，必須加強(qiáng)和非常重視服務(wù)等第三產(chǎn)業(yè)的作用。我們應(yīng)該盡量彌合差距，比如戶(hù)口政策所造成的。

  2013-06-22 10:13:49

• 吳卓瑾:

  最后一點(diǎn)，如何使城鎮(zhèn)化越來(lái)越高效，越來(lái)越能夠有較多的包容性和可持續(xù)性，就會(huì)提高資源使用效率，降低對(duì)資源的浪費(fèi)。加強(qiáng)對(duì)這些資源的保護(hù)，制定切實(shí)可行的措施，推動(dòng)服務(wù)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，加強(qiáng)社會(huì)的包容性。中國(guó)已經(jīng)成功解決了貧困的問(wèn)題，也非常有效地消除了貧困。中國(guó)中產(chǎn)階級(jí)的發(fā)展和壯大非常快，比如人均4000、5000美元，12%的人口按照標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)是中產(chǎn)階級(jí)。對(duì)于日本和韓國(guó)來(lái)說(shuō)，在這樣的發(fā)展階段的時(shí)候，他們實(shí)際是已經(jīng)達(dá)到了40%-50%的中產(chǎn)階級(jí)的人口。城鎮(zhèn)化在過(guò)去的30年當(dāng)中，實(shí)際消除了大量的貧困，這是中國(guó)取得的巨大的成就，消除貧困。但是我們還要進(jìn)一步往前推進(jìn)，要使城鎮(zhèn)化創(chuàng)造更壯大的中產(chǎn)階級(jí)，這樣的話(huà)，才能看到城鎮(zhèn)化效果的加強(qiáng)。

  2013-06-22 10:20:16

• 吳卓瑾:

  最后，環(huán)境的可持續(xù)性的目標(biāo)也是非常重要的。在過(guò)去30年中，中國(guó)有很多的產(chǎn)業(yè)是從OECG國(guó)家轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)的，中國(guó)實(shí)際在低附加值生產(chǎn)過(guò)程中產(chǎn)生了污染，當(dāng)然這些產(chǎn)業(yè)的發(fā)展也對(duì)中國(guó)有幫助，幫助中國(guó)進(jìn)入到了世界工廠(chǎng)當(dāng)中，也使我們的生產(chǎn)變得更加成熟。但是現(xiàn)在，我們也要在接下來(lái)的30年當(dāng)中，不僅僅要使生產(chǎn)方式更加綠色，還應(yīng)該使得消費(fèi)的行為更加的綠色，這就意味著我們每天的生活當(dāng)中，無(wú)論是出行、交通，還是如何使用水、資源這方面，甚至包括價(jià)格，包括衣食住行各個(gè)方面，都須更加的綠色。德國(guó)給我們樹(shù)立了很好的榜樣，德國(guó)的消費(fèi)也是綠色的。

  2013-06-22 10:25:20

• 吳卓瑾:

  我們的挑戰(zhàn)是什么？第一個(gè)挑戰(zhàn)，城鎮(zhèn)化比例和速度，包括土地開(kāi)發(fā)的規(guī)模，在過(guò)去20年、30年當(dāng)中，我們?cè)谕恋刭Y源方面的擴(kuò)張非?？?，接下來(lái)要記住城鎮(zhèn)化不一定非得密集的土地資源。比如紐約的GDP在過(guò)去這些年當(dāng)中是增長(zhǎng)了很多倍，但是土地利用并沒(méi)有太大的增長(zhǎng)。所以對(duì)于土地的開(kāi)發(fā)可能太快。城鎮(zhèn)化是和戶(hù)口制度相關(guān)的，（指示圖表）下面是城鎮(zhèn)地區(qū)就業(yè)在過(guò)去30年當(dāng)中的變化，紅色線(xiàn)是家庭城鎮(zhèn)化，就是說(shuō)有多少家庭是城鎮(zhèn)戶(hù)口，在這方面有很大的差距，這是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)，對(duì)于我們?cè)斐缮鐣?huì)不公平性、社會(huì)緊張性的重要的原因之一。我們知道，中國(guó)的愿望是要?jiǎng)?chuàng)造大量的中產(chǎn)階級(jí)，要解決這個(gè)問(wèn)題。解決的辦法是什么呢？一個(gè)非常重要的解決辦法，就是要重新調(diào)整、重新平衡政策的結(jié)構(gòu)，包括像行政政策以及市場(chǎng)體制的平衡。我們知道政策的組合在任何一個(gè)國(guó)家來(lái)說(shuō)，都是必要的，一方面要有行政，另外一方面要有市場(chǎng)的，要有市場(chǎng)和行政兩個(gè)方面的吻合，才是一個(gè)比較健康的政策的組合。這個(gè)政策的組合，在中國(guó)來(lái)說(shuō)，我們看到當(dāng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展處于比較基礎(chǔ)的時(shí)候，比如30年前計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，計(jì)劃的策略起到了非常重要的作用，推動(dòng)了經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，但是現(xiàn)在中國(guó)的經(jīng)濟(jì)已經(jīng)非常的復(fù)雜和精細(xì)化了。因此，我們的市場(chǎng)實(shí)際可以解決很多的問(wèn)題，市場(chǎng)做起來(lái)也不容易，也做得比較好。為了我們能夠滿(mǎn)足剛才談到的經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、環(huán)境這三個(gè)方面目標(biāo)，我們必須要重新調(diào)整政策的組合，一方面是市場(chǎng)，一方面是行政。因?yàn)檫@些只是工具，調(diào)整是手段。

  2013-06-22 10:30:20

• 吳卓瑾:

  今天早上很多專(zhuān)家談到政府財(cái)政的改革，是接下來(lái)改革的重點(diǎn)，有助于推動(dòng)增長(zhǎng)。另外，在非常重要的城鎮(zhèn)化過(guò)程當(dāng)中，效率更高，更有包容性，更環(huán)保。因?yàn)楣藏?cái)政必須要考慮的是哪一級(jí)政府提供什么樣的服務(wù)，比如是中央政府的職責(zé)、是地方政府的工作，這需要我們考證，在提供公共服務(wù)的時(shí)候，中央政府和地方政府要明確職責(zé)。在明確職責(zé)和工作當(dāng)中，我們必須要在不同級(jí)別的各級(jí)政府之間進(jìn)行調(diào)整，也就是說(shuō)各級(jí)政府要明確他們各自的職責(zé)，比如完成某一樣工作和某一樣任務(wù)或者職責(zé)的話(huà)，他們都需要資源，所以不同級(jí)別的政府會(huì)有不同職責(zé)和工作。另外，我們看到現(xiàn)在地方政府在提供服務(wù)方面有很多責(zé)任，但是有些情況下沒(méi)有太多的空間，所以接下來(lái)的一個(gè)重要點(diǎn)，就是勞動(dòng)力市場(chǎng)。

  2013-06-22 10:37:07

• 吳卓瑾:

  （見(jiàn)圖）GDP增長(zhǎng)率的情況，以及每年就業(yè)率的增長(zhǎng)，大家看到，增長(zhǎng)率非常的高，當(dāng)然就業(yè)增長(zhǎng)率也是非常高的，在勞動(dòng)力的市場(chǎng)希望有更多的研究。當(dāng)然，戶(hù)口改革需要進(jìn)行，需要與其他的政策一起做，比如和財(cái)政的關(guān)系、土地的政策。另外，土地的重要性，在這里我給你們展示的就是之前一年所說(shuō)的城市化并不一定非是土地密集型，在這里我們可以看到的是全球很多城市的密度，紅色是中國(guó)城市的情況。我來(lái)具體解釋一下。在這里我們有城市密度的政策，但是我們可以看一下GDP，人均每平方公里人數(shù)的情況，每平方公里到底可以產(chǎn)生多少服務(wù)和多少GDP？比例最高的是巴黎，接下來(lái)是澳門(mén)，像全球一些城市，比如巴黎、新加坡、香港、北京，北京是第三個(gè)紅色的柱狀圖，像中國(guó)一些大城市，北京、上海等等，它們城市化的進(jìn)程實(shí)際是浪費(fèi)了很多的土地。他們?cè)诨A(chǔ)設(shè)施和建設(shè)上進(jìn)行了很多的投資，但是并沒(méi)有產(chǎn)生出相應(yīng)的GDP，這對(duì)這個(gè)城市經(jīng)濟(jì)發(fā)展來(lái)說(shuō)并不是特別好的。對(duì)于一個(gè)城市來(lái)說(shuō)，我們應(yīng)該實(shí)現(xiàn)這樣一個(gè)規(guī)模性經(jīng)濟(jì)，還有生產(chǎn)力的發(fā)展，應(yīng)該保證我們?cè)诔鞘谢?dāng)中的投資應(yīng)該有很好的回報(bào)才可以。在一些大的城市，任何國(guó)家的大城市來(lái)說(shuō)，城市密度的重要性或者我們這個(gè)大城市的密度，對(duì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展來(lái)說(shuō)是非常重要的，可以把我們的經(jīng)濟(jì)推向另外一個(gè)以創(chuàng)新來(lái)推動(dòng)的經(jīng)濟(jì)，中國(guó)很多大的城市并沒(méi)有產(chǎn)生這樣的效應(yīng)。我希望與你們保持聯(lián)系，我歡迎你們和我們一起參加這樣的討論，李克強(qiáng)總理講到，這樣一個(gè)研究應(yīng)該是一個(gè)開(kāi)放性的研究，我們?cè)敢馀c全球所有的感興趣的專(zhuān)家和學(xué)者一起合作。

  2013-06-22 10:38:13

• 主持人 張連城:

  剛才吳卓瑾主任肯定了中國(guó)過(guò)去30年經(jīng)濟(jì)所取得巨大成就，同時(shí)提出未來(lái)30年經(jīng)濟(jì)發(fā)展的目標(biāo)。首先是城鎮(zhèn)化應(yīng)該提高增長(zhǎng)的效率，把中國(guó)帶入高收入國(guó)家，避免跌進(jìn)中等收入陷阱。第二個(gè)目標(biāo)是發(fā)展當(dāng)中，應(yīng)當(dāng)逐步縮小地區(qū)和人均之間的收入差距，特別要增加包容性，特別是農(nóng)民的戶(hù)口問(wèn)題。第三個(gè)目標(biāo)是城鎮(zhèn)化要減少對(duì)環(huán)境的破壞，不僅要綠色生產(chǎn)，也要綠色消費(fèi)，使經(jīng)濟(jì)實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。為了實(shí)現(xiàn)上述三個(gè)目標(biāo)，吳主任提出了許多建設(shè)性的建議，我們對(duì)吳主任的發(fā)言表示熱烈的感謝。

  2013-06-22 10:41:03

• 主持人 張平:

  下面請(qǐng)著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、中國(guó)人民大學(xué)教授胡乃武教授為大家講對(duì)中國(guó)跨越中等收入陷阱的分析。有請(qǐng)。

  2013-06-22 10:41:48

• 胡乃武:

  各位嘉賓，各位專(zhuān)家，大家上午好。我發(fā)言的題目是“從中國(guó)跨越中等收入陷阱談經(jīng)濟(jì)發(fā)展的前景”。為了節(jié)約時(shí)間，我念稿子了。

  2013-06-22 10:46:36

• 胡乃武:

  中等收入陷阱這個(gè)概念，是世界銀行在2006年發(fā)布的東亞經(jīng)濟(jì)發(fā)展報(bào)告中首先提出的，是指經(jīng)濟(jì)體人均國(guó)民收入接近3000美元左右，而進(jìn)入中等收入絕對(duì)值以后，其經(jīng)濟(jì)難以繼續(xù)保持之前的高速增長(zhǎng)，從而使人均收入難以達(dá)到10000多美元的高收入國(guó)家水平。按照世界銀行2011年發(fā)布的收入水平的標(biāo)準(zhǔn)，人均收入高于12276美元為高收入國(guó)家，人均國(guó)民收入處于1006美元至12275美元之間，為中等收入國(guó)家。人均國(guó)民收入少于1005美元為低收入國(guó)家。

  2013-06-22 10:47:25

• 胡乃武:

  在中等收入國(guó)家中，人均國(guó)民收入為1006美元至3975美元之間為下中等收入國(guó)家；人均國(guó)民收入為3976美元至12275美元之間為上中等收入國(guó)家。據(jù)世界銀行2011年發(fā)布的世界發(fā)展指數(shù)報(bào)告的數(shù)據(jù)，中國(guó)的人均國(guó)民收入為4930美元，屬于上中等收入國(guó)家。中國(guó)進(jìn)入中等收入國(guó)家行列后，自2008年世界經(jīng)濟(jì)危機(jī)以來(lái)，經(jīng)濟(jì)增速趨于放緩。1978年至2008年期間，中國(guó)國(guó)民生產(chǎn)總值每年平均增長(zhǎng)率為9.8%，2009年下降為8.7%，2012年進(jìn)一步下滑到7.8%。鑒于這種情況，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)界開(kāi)展了關(guān)于中國(guó)能否跨越中等收入陷阱的討論，大體上有三種意見(jiàn)。第一種意見(jiàn)，中等收入陷阱本身是一個(gè)偽命題。第二種意見(jiàn)，中國(guó)有可能跌入中等收入陷阱。第三種意見(jiàn)，中國(guó)能夠跨越中等收入陷阱。針對(duì)這些不同意見(jiàn)，我想談兩點(diǎn)自己的看法。

  2013-06-22 10:48:21

• 胡乃武:

  第一，中等收入陷阱并不是偽命題。說(shuō)中等收入陷阱是偽命題，這是缺乏根據(jù)的。綜前所述，中等收入陷阱這個(gè)概念是由世界銀行最先提出的，是對(duì)二次世界大戰(zhàn)以后許多國(guó)家從低收入到中等收入以后經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期停滯，未能進(jìn)入高收入國(guó)家行列這種現(xiàn)象所進(jìn)行的概括。這些跌入中等收入陷阱的國(guó)家大體上可以分為三種類(lèi)型：一是20世紀(jì)70年代至80年代，以阿根廷、巴西、智利、墨西哥為代表的拉美停滯現(xiàn)象。二戰(zhàn)后，這些國(guó)家由于沒(méi)有進(jìn)入美蘇冷戰(zhàn)，使經(jīng)濟(jì)得以平衡發(fā)展，再加上這些國(guó)家依靠出口拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，從而進(jìn)入中等收入國(guó)家行列。當(dāng)時(shí)，這些國(guó)家由于其產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)沒(méi)有實(shí)質(zhì)升級(jí)，外貿(mào)出口仍然以低附加值的資源和農(nóng)產(chǎn)品為主，再加上社會(huì)長(zhǎng)期動(dòng)蕩不安，因而跌入了中等收入陷阱。

  2013-06-22 10:51:11

• 胡乃武:

  二是20世紀(jì)90年代以馬來(lái)西亞、菲律賓為代表的東亞國(guó)家，這些國(guó)家大量引進(jìn)外資來(lái)發(fā)展本國(guó)經(jīng)濟(jì)，因而實(shí)現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)，進(jìn)入了中等收入國(guó)家行列。但是，在此以后這些國(guó)家由于貨幣政策的失誤，以及對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的過(guò)度輕視，導(dǎo)致在東亞經(jīng)濟(jì)危機(jī)期間遭大量外資洗劫?gòu)亩肓酥械仁杖胂葳濉?0世紀(jì)初為敘利亞為首的中東國(guó)家，這些國(guó)家在20世紀(jì)70年代至80年代，是由危機(jī)期間靠大量出口石油，使人均收入迅速達(dá)到中等收入國(guó)家水平。當(dāng)時(shí)，這些國(guó)家由于收入分配嚴(yán)重失衡，社會(huì)矛盾日益加深，再加上宗教沖突、戰(zhàn)亂頻發(fā)等原因，經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期處于停滯狀態(tài)，最后跌入中等收入國(guó)家陷阱。總的來(lái)說(shuō)，不能認(rèn)為中等收入國(guó)家是一個(gè)偽命題。

  2013-06-22 10:53:51

• 胡乃武:

  第二，中國(guó)能夠跨越中等收入陷阱，換句話(huà)說(shuō)，就是從中國(guó)跨越中等收入陷阱來(lái)看，未來(lái)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的前景。自從中國(guó)成為中等收入國(guó)家以來(lái)，經(jīng)濟(jì)下行，GDP平均增長(zhǎng)率由過(guò)去的10%逐步下降到2013年第一季度的7.7%。據(jù)此，有的同志提出，中國(guó)有可能跌入中等收入陷阱。這就給我們提出一個(gè)問(wèn)題，中國(guó)在未來(lái)一個(gè)較長(zhǎng)時(shí)期里，即使沒(méi)有2008年危機(jī)對(duì)增長(zhǎng)的不利影響，再繼續(xù)保持過(guò)去的10%的高速增長(zhǎng)亦是不現(xiàn)實(shí)的，但是仍然可以實(shí)現(xiàn)年平均7%到8%的較快增長(zhǎng)。事實(shí)上，中國(guó)政府所制定的未來(lái)經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)劃，就是把預(yù)期增長(zhǎng)的目標(biāo)確定為7.5%，可見(jiàn)這種年平均7%-8%的增長(zhǎng)目標(biāo)，是中國(guó)政府基于未來(lái)一個(gè)時(shí)期的實(shí)際情況而自己作出的調(diào)整。黨的十八大報(bào)告明確提出，到2020年，中國(guó)國(guó)民生產(chǎn)總值和城鄉(xiāng)居民收入比2010年翻一番，要實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)，國(guó)家生產(chǎn)總值只需要年增長(zhǎng)7%就夠了。按照這個(gè)目標(biāo)，到2020年中國(guó)的人均收入就將超過(guò)10000多美元，從而跨越了中等收入陷阱?，F(xiàn)在的問(wèn)題是，為什么說(shuō)中國(guó)在未來(lái)一個(gè)較長(zhǎng)時(shí)期里，仍可以保持7%-8%較快的增長(zhǎng)呢？

  2013-06-22 10:59:22

• 胡乃武:

  其原因我認(rèn)為主要有以下三個(gè)方面：其一，中國(guó)工業(yè)化和城鎮(zhèn)化的加速發(fā)展，將會(huì)為未來(lái)經(jīng)濟(jì)的快速增長(zhǎng)提供強(qiáng)勁的動(dòng)力。中國(guó)已經(jīng)建立起完整工業(yè)體系，已經(jīng)進(jìn)入工業(yè)化中后期階段，從工業(yè)化水平區(qū)域分布來(lái)看，中國(guó)東部發(fā)達(dá)地區(qū)如長(zhǎng)三角、珠三角工業(yè)化程度已經(jīng)達(dá)到相當(dāng)高的水平，而中西部地區(qū)的工業(yè)化水平則仍然偏低，區(qū)域差異較大；從地區(qū)工業(yè)結(jié)構(gòu)來(lái)看，各地區(qū)工業(yè)在技術(shù)水平、產(chǎn)品層次都存在著同構(gòu)性，這種雷同的工業(yè)結(jié)構(gòu)有待優(yōu)化。由此可見(jiàn)，中國(guó)工業(yè)化仍然有著很大的發(fā)展空間，特別是在新一代信息技術(shù)的推動(dòng)下，信息化與工業(yè)化的深度融合將會(huì)極大地提高中國(guó)工業(yè)化的水平和生產(chǎn)效率，從而就會(huì)促進(jìn)經(jīng)濟(jì)持續(xù)地快速增長(zhǎng)。

  2013-06-22 11:01:08

• 胡乃武:

  隨著中國(guó)城鎮(zhèn)化的加速發(fā)展，必將拉動(dòng)投資和消費(fèi)較快增長(zhǎng)。2012年中國(guó)城鎮(zhèn)化率為52.6%，與經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)國(guó)家70%的相比有較大的差距，不僅如此，在這52.6%的城鎮(zhèn)化水平中，還包括有2億多未真正成為城市居民的農(nóng)民工，他們雖然正在城市，但其消費(fèi)水平和社會(huì)保障水平卻遠(yuǎn)遠(yuǎn)不及城市居民。根據(jù)國(guó)際經(jīng)驗(yàn)，城鎮(zhèn)化水平在30%-70%之間時(shí)，正是城鎮(zhèn)化加速發(fā)展的時(shí)期。因此，在未來(lái)20年來(lái)，中國(guó)城鎮(zhèn)化將一直處于加速發(fā)展的階段，從而就會(huì)拉動(dòng)投資需求和消費(fèi)需求迅速增長(zhǎng)。從投資需求方面來(lái)看，隨著城鎮(zhèn)化率的提高，城鎮(zhèn)基礎(chǔ)設(shè)施投資逐步壯大，房地產(chǎn)市場(chǎng)投資以及教育、醫(yī)療、社會(huì)保障等方面的投資，也會(huì)相應(yīng)增大。從消費(fèi)需求方面來(lái)看，2012年中國(guó)的城鎮(zhèn)居民人均可支配收入為24565元，農(nóng)村人均純收入為7917元，農(nóng)村居民純收入僅為城鎮(zhèn)居民人均可支配收入的1/3，至于二者在消費(fèi)方面的差別，那就更大了。農(nóng)村1.2億富余勞動(dòng)力轉(zhuǎn)入城鎮(zhèn)，連同他們的家屬，將有4億人由農(nóng)民變?yōu)槭忻?，這必將顯著地?cái)U(kuò)大消費(fèi)需求，從而拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)更快地增長(zhǎng)。其二，社會(huì)的基本矛盾仍然是生產(chǎn)力與生產(chǎn)關(guān)系、經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)與上層建筑的矛盾，矛盾不斷出現(xiàn)，也不斷解決，永無(wú)止境。這些矛盾是社會(huì)與社會(huì)自身通過(guò)經(jīng)濟(jì)體制改革和政治體制改革加以解決的，經(jīng)濟(jì)體制改革要改革與生產(chǎn)的發(fā)展不相適應(yīng)的生產(chǎn)關(guān)系的某些方面，經(jīng)濟(jì)體制改革是要改革與經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)不相適應(yīng)的某些方面，直接改革是社會(huì)主義制度的完善。像恩格斯說(shuō)的，社會(huì)主義社會(huì)是一個(gè)不斷改革的社會(huì)，通過(guò)改革不斷地解放生產(chǎn)力和發(fā)展生產(chǎn)力。因此，改革始終是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的根本動(dòng)力。

  2013-06-22 11:02:53

• 胡乃武:

  中國(guó)在未來(lái)一個(gè)時(shí)期的深化改革中，應(yīng)當(dāng)著力做好以下幾個(gè)方面的工作：

  第一，深化財(cái)稅體制改革，建立地方政府與其相匹配的稅收體制。一方面要立足中央與地方政府之間的關(guān)系，明確中央政府與地方政府的職能范圍。中央政府應(yīng)當(dāng)加強(qiáng)對(duì)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的宏觀(guān)管理，地方政府只要做好本地區(qū)公共和社會(huì)管理。另一方面，要進(jìn)一步完善財(cái)稅制度，切實(shí)保障地方政府的財(cái)政收入來(lái)源。第二，深化收入分配制度，建立橄欖型的分配格局。2012年中國(guó)基尼系數(shù)高達(dá)0.474，收入差距較大。要進(jìn)一步完善以按勞分配為主體，多種分配方式并存的分配制度，提高居民收入在國(guó)民收入分配中的比重，再分配要更加重視公平，健全收入社會(huì)保障和轉(zhuǎn)移社會(huì)再分配之后的調(diào)節(jié)機(jī)制和強(qiáng)化再分配調(diào)節(jié)功能，既要加大對(duì)高收入者的調(diào)整力度，更要提高中低收入者的收入水平，擴(kuò)大中等收入的比重，形成橄欖型的分配格局。

  2013-06-22 11:06:00

• 胡乃武:

  第三，加快壟斷行業(yè)的改革，進(jìn)一步完善市場(chǎng)秩序，打破國(guó)有企業(yè)中行政性的壟斷，將壟斷行業(yè)中自然壟斷業(yè)務(wù)和競(jìng)爭(zhēng)性業(yè)務(wù)分離開(kāi)來(lái)，推向市場(chǎng)。同時(shí)要加強(qiáng)對(duì)資源壟斷業(yè)務(wù)的監(jiān)管，發(fā)揮市場(chǎng)機(jī)制在資源配置中的基礎(chǔ)性作用，凡是市場(chǎng)可以做好的就交給市場(chǎng)取做，建立完善的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)秩序，在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的基礎(chǔ)上培育國(guó)有大型企業(yè)。第四，加快生產(chǎn)要素的市場(chǎng)化改革。在農(nóng)村應(yīng)進(jìn)一步推進(jìn)土地征地制度改革，建設(shè)土地流通市場(chǎng)，促進(jìn)家庭農(nóng)村的發(fā)展，擴(kuò)大規(guī)模經(jīng)營(yíng)，實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化。在城市要深化金融體制改革，逐步實(shí)現(xiàn)利率匯率的市場(chǎng)化，建立多層次的資本市場(chǎng)體系。

  2013-06-22 11:07:38

• 胡乃武:

  第五，加強(qiáng)交易體系改革，構(gòu)建現(xiàn)代交易體系?？茖W(xué)技術(shù)是國(guó)家競(jìng)爭(zhēng)力的核心，是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的源泉。韓國(guó)的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)表明，教育和科技教育是實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)持續(xù)性發(fā)展和提高產(chǎn)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)的根本途徑。中國(guó)應(yīng)進(jìn)一步加快教育體制改革，提高教育質(zhì)量，完善現(xiàn)代教育體系，同時(shí)要借鑒德國(guó)的經(jīng)驗(yàn)，大力發(fā)展職業(yè)教育，廣泛開(kāi)展職業(yè)培訓(xùn)，使高等教育與中等職業(yè)教育保持合理的比例，使進(jìn)城務(wù)工者具有一技之長(zhǎng)，從而有利促進(jìn)就業(yè)和加快經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，將是中國(guó)經(jīng)濟(jì)較快發(fā)展的持久動(dòng)力。要提高經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)總量，就必須轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，從粗放型經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，轉(zhuǎn)變?yōu)榧s型經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，為此就要將經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)轉(zhuǎn)變到依靠科技進(jìn)步，提高勞動(dòng)者素質(zhì)和優(yōu)化經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)上來(lái)。

  2013-06-22 11:09:36

• 胡乃武:

  第一，依靠科技進(jìn)步來(lái)促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)就要強(qiáng)化科技創(chuàng)新，構(gòu)建國(guó)家創(chuàng)新體系。政府應(yīng)當(dāng)加強(qiáng)對(duì)科技創(chuàng)新的支持，建立健全科技創(chuàng)新制度，使企業(yè)成為科技創(chuàng)新的主體。同時(shí)，國(guó)家應(yīng)當(dāng)完善知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)體系，構(gòu)建多層次經(jīng)營(yíng)體系，為科技創(chuàng)新提供良好的外部環(huán)境。

  2013-06-22 11:15:14

• 胡乃武:

  第二，合理的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)是經(jīng)濟(jì)持續(xù)健康發(fā)展的前提。當(dāng)前，我國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)性矛盾突出，要轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式就必須加快經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整方面，應(yīng)進(jìn)一步加強(qiáng)農(nóng)業(yè)的基礎(chǔ)地位，促進(jìn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化；優(yōu)化第二產(chǎn)業(yè)，積極發(fā)展高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)實(shí)現(xiàn)制造業(yè)由大變強(qiáng)；加快第三產(chǎn)業(yè)特別是現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的發(fā)展。在區(qū)域結(jié)構(gòu)調(diào)整方面，應(yīng)加強(qiáng)區(qū)域規(guī)劃和區(qū)域合作，進(jìn)一步加快東部地區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，積極培育中西部地區(qū)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)極。在需求結(jié)構(gòu)方面，應(yīng)該由過(guò)去主要依靠出口和投資需求拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，向主要靠外需特別是消費(fèi)需求拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)轉(zhuǎn)變?？傮w來(lái)說(shuō)，中國(guó)之所以能夠跨越中等收入陷阱，主要就是上面講的三個(gè)原因，一是工業(yè)化和城鎮(zhèn)化的加速發(fā)展，將會(huì)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來(lái)增長(zhǎng)提供強(qiáng)勁動(dòng)力；二是全面深化改革，將為中國(guó)未來(lái)經(jīng)濟(jì)的較快發(fā)展提供不竭動(dòng)力；三是轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，將會(huì)為中國(guó)未來(lái)經(jīng)濟(jì)較快發(fā)展提供永久動(dòng)力。

  我的發(fā)言完畢。謝謝大家。

  2013-06-22 11:16:17

• 主持人 張平:

  感謝胡教授的精彩講演，現(xiàn)在有請(qǐng)中國(guó)社科院學(xué)部委員楊圣明委員作“深化消費(fèi)體制改革問(wèn)題”的演講。

  2013-06-22 11:17:24

• 楊圣明:

  各位專(zhuān)家、各位嘉賓、各位老師、各位同學(xué)，上午好。我今天發(fā)言的題目是“關(guān)于深化消費(fèi)體制改革的問(wèn)題”。這個(gè)題目既是老題目，又是新題目，為什么是老題目呢？在20多年以前就能夠見(jiàn)到這個(gè)題目，也就是在90年代，改革的第一個(gè)十年里面可以看到這方面的文章。1990年以后，看不到這方面的文章了，在報(bào)刊上有“消費(fèi)體制”這四個(gè)字嗎？看不到，我不知道各位是否可以看到，只能看到經(jīng)營(yíng)體制改革或者收入分配改革、流通體制改革、行政體制改革等等。好像“消費(fèi)體制改革”這個(gè)詞兒看不到了，成果也看不到了。所以，在這20多年以后，是一個(gè)新題目，20多年了，不見(jiàn)這個(gè)事情，所以我現(xiàn)在就要提出這個(gè)問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題是不是一個(gè)偽命題，還是一個(gè)值得研究的問(wèn)題？有沒(méi)有消費(fèi)體制改革問(wèn)題？在座的理論家，包括博士、碩士研究生，可以研究這個(gè)問(wèn)題。這既是新問(wèn)題，又是老問(wèn)題，現(xiàn)在我認(rèn)為應(yīng)該是老問(wèn)題，我過(guò)去是主張這個(gè)事的，我寫(xiě)過(guò)一些書(shū)，也寫(xiě)過(guò)一些文章，比如1985年有長(zhǎng)篇大論論述消費(fèi)體制，從那以后，我沒(méi)有正式寫(xiě)文章，今天我稍微講講。

  2013-06-22 11:17:54

• 楊圣明:

  第一，什么是消費(fèi)體制，我給下了一個(gè)定義，是不是這樣就叫消費(fèi)體制？消費(fèi)體制是指消費(fèi)領(lǐng)域中各種消費(fèi)關(guān)系——消費(fèi)權(quán)益、消費(fèi)組織、消費(fèi)教育、消費(fèi)信用、消費(fèi)信息、消費(fèi)安全，以及運(yùn)行機(jī)制和調(diào)控手段等的總稱(chēng)，這就是消費(fèi)體制。核心問(wèn)題就是消費(fèi)的權(quán)益、消費(fèi)的利益，這是它的核心問(wèn)題?，F(xiàn)在為什么要提這個(gè)問(wèn)題呢？有三點(diǎn)：一是十八大提出要加快建立擴(kuò)大消費(fèi)需求的長(zhǎng)效機(jī)制，這個(gè)長(zhǎng)效機(jī)制到底是什么？怎么建立？我在《財(cái)貿(mào)經(jīng)濟(jì)》剛剛發(fā)出一篇文章，《財(cái)貿(mào)經(jīng)濟(jì)》今年第三期文章，就是“關(guān)于加快建立擴(kuò)大消費(fèi)的長(zhǎng)效機(jī)制”。我認(rèn)為要建立這種長(zhǎng)效機(jī)制，首先要解決消費(fèi)體制問(wèn)題，沒(méi)有一個(gè)消費(fèi)體制，長(zhǎng)效機(jī)制是什么？建立了哪些基礎(chǔ)？怎么建？好像都是空的。我認(rèn)為消費(fèi)體制是加快建立擴(kuò)大消費(fèi)長(zhǎng)效機(jī)制的一個(gè)體制保證和基礎(chǔ)，所以也是貫徹十八大決議的需要，這是第一個(gè)理由。

  2013-06-22 11:20:20

• 楊圣明:

  二是30年來(lái)，從過(guò)去的高投資、低消費(fèi)，走入了更低的消費(fèi)、更高的投資，這個(gè)問(wèn)題值得研究。從1957年、1958年大躍進(jìn)開(kāi)始，一直到1978年這20年，是高投資、低消費(fèi)的20年，從1958年開(kāi)始，改革開(kāi)放以后在1986年大規(guī)模討論消費(fèi)的問(wèn)題，大家提出意見(jiàn)，高投資、低消費(fèi)解決了嗎？不是的，從那以后，到現(xiàn)在的30多年，就是從1980年到現(xiàn)在的30年，按消費(fèi)率和投資率相比，要比過(guò)去20年是更高的投資率，更低的消費(fèi)率，國(guó)家統(tǒng)計(jì)局同志在這兒，你們可以拿統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，是不是消費(fèi)率、投資率是這種情況，是由更高的投資，就是由高投資走向更高的投資，由低消費(fèi)走向更低的消費(fèi)，這個(gè)問(wèn)題值得我們注意，什么原因？我認(rèn)為其中一條，就是缺乏消費(fèi)體制的研究。原因及其復(fù)雜，我今天講的就是從消費(fèi)體制上來(lái)說(shuō)。

  2013-06-22 11:25:13

• 楊圣明:

  三是強(qiáng)調(diào)消費(fèi)體制問(wèn)題，是我們今后實(shí)現(xiàn)“中國(guó)夢(mèng)”的重要因素。中國(guó)由一個(gè)中等收入國(guó)家走向富強(qiáng)國(guó)家，最后達(dá)到現(xiàn)代化國(guó)家的水平，就是達(dá)到現(xiàn)代化的消費(fèi)水平，沒(méi)有消費(fèi)體制的改革，沒(méi)有新的消費(fèi)模式的建立，是不可能實(shí)現(xiàn)“中國(guó)夢(mèng)”的。我們的目的是要改善人民生活，生產(chǎn)發(fā)展得很高，投資也很多，但是最后消費(fèi)還是很低，現(xiàn)在就有這個(gè)問(wèn)題，儲(chǔ)蓄轉(zhuǎn)向投資了，高儲(chǔ)蓄支持高投資。老百姓不是沒(méi)錢(qián)，是有錢(qián)的，我們城鄉(xiāng)居民收入率達(dá)到35萬(wàn)億，這是一個(gè)極大的數(shù)字。儲(chǔ)蓄這么大，老百姓拿的錢(qián)為什么不花呢？有的人說(shuō)沒(méi)有錢(qián)，我覺(jué)得不是這樣的，這是一個(gè)收入儲(chǔ)蓄消費(fèi)三者的關(guān)系，核心問(wèn)題是這三個(gè)關(guān)系要處理好，這個(gè)問(wèn)題要解決，也得要從消費(fèi)體制解決。

  2013-06-22 11:25:42

• 楊圣明:

  下面講講當(dāng)前應(yīng)該從哪些方面改，我提五條意見(jiàn)。第一條建議，要理順各種消費(fèi)關(guān)系。消費(fèi)關(guān)系有內(nèi)部關(guān)系和外部關(guān)系，外部關(guān)系就是制定生產(chǎn)、分配、交換的關(guān)系，就是消費(fèi)和生產(chǎn)的關(guān)系、消費(fèi)和分配的關(guān)系、消費(fèi)和交換的關(guān)系，這是外部環(huán)境，其中最為重要的是生產(chǎn)和消費(fèi)的關(guān)系，還有就是消費(fèi)跟收入的關(guān)系，消費(fèi)跟儲(chǔ)蓄的關(guān)系，這些關(guān)系我認(rèn)為現(xiàn)在都不順。這是外部關(guān)系。所謂內(nèi)部關(guān)系，消費(fèi)內(nèi)部的關(guān)系主要包括幾個(gè)方面：一是政府消費(fèi)和居民消費(fèi)的關(guān)系；二是城鄉(xiāng)消費(fèi)的關(guān)系；三是地區(qū)消費(fèi)的關(guān)系，東西部地區(qū)、南北東西的問(wèn)題、城鄉(xiāng)的問(wèn)題，我認(rèn)為還有一個(gè)問(wèn)題，就是腦力勞動(dòng)者和體力勞動(dòng)者或者是高收入和低收入的關(guān)系。高消費(fèi)者和低消費(fèi)者的關(guān)系?？傮w來(lái)說(shuō)，就是消費(fèi)內(nèi)部的關(guān)系要處理好，這是消費(fèi)關(guān)系，就是內(nèi)部關(guān)系和外部關(guān)系，要理順這個(gè)關(guān)系。

  2013-06-22 11:28:27

• 楊圣明:

  第二是建立國(guó)家、企業(yè)和個(gè)人多層次消費(fèi)決策體系、主權(quán)體系。我特別強(qiáng)調(diào)的是現(xiàn)在大家都知道的所謂生產(chǎn)者主權(quán)理論，還有消費(fèi)者主權(quán)理論，如果按照這個(gè)理論來(lái)說(shuō)，我們中國(guó)現(xiàn)在正處在由生產(chǎn)者主權(quán)為主，過(guò)去是生產(chǎn)者主權(quán)，一切都是由生產(chǎn)者定的，生產(chǎn)什么就消費(fèi)什么，什么有多少就消費(fèi)多少，是主體。消費(fèi)者是被動(dòng)的。我們今后必須轉(zhuǎn)向以消費(fèi)者主權(quán)為主，消費(fèi)什么就生產(chǎn)什么，消費(fèi)多少就生產(chǎn)多少，消費(fèi)一個(gè)就生產(chǎn)一個(gè)，消費(fèi)兩個(gè)就生產(chǎn)兩個(gè)，現(xiàn)在3D打印機(jī)的生產(chǎn)甚至能只生產(chǎn)一個(gè)消費(fèi)品。這樣就把消費(fèi)品絕對(duì)的個(gè)體化了，第一個(gè)消費(fèi)者就可以進(jìn)行選擇。這必須進(jìn)行改革，而且目標(biāo)由生產(chǎn)者主權(quán)為主向以消費(fèi)者主權(quán)為主進(jìn)行過(guò)渡，我們的任務(wù)還很艱巨。

  2013-06-22 11:29:26

• 楊圣明:

  第三是建立各種消費(fèi)者組織。消費(fèi)者組織大家就知道一個(gè)：“315”，中國(guó)消費(fèi)者協(xié)會(huì)只是出來(lái)一次亮亮相，不是消費(fèi)者組織，應(yīng)該不只這一個(gè)，應(yīng)該成千上萬(wàn)，各行各業(yè)各地區(qū)都應(yīng)該有。我們知道，在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中叫做小政府大社會(huì)，大社會(huì)問(wèn)題很多，其中一個(gè)就是消費(fèi)問(wèn)題，這個(gè)消費(fèi)問(wèn)題是13億人的生活消費(fèi)問(wèn)題，誰(shuí)來(lái)管理、誰(shuí)來(lái)協(xié)調(diào)，這些問(wèn)題誰(shuí)來(lái)幫助解決，這些信息誰(shuí)來(lái)收集，誰(shuí)來(lái)干呢？就是消費(fèi)者協(xié)會(huì)。我認(rèn)為中國(guó)現(xiàn)在很需要，這個(gè)大社會(huì)不是一盤(pán)散沙，不是人們?cè)敢飧墒裁淳透墒裁?，?yīng)是一個(gè)有組織的社會(huì)，我們這個(gè)社會(huì)是一個(gè)有組織的社會(huì)，在消費(fèi)方面是一個(gè)有組織的社會(huì)，不是一盤(pán)散沙的，這是大社會(huì)。大社會(huì)不能是愿意干什么就干什么，一盤(pán)散沙的，而且應(yīng)該有一定的組織。

  2013-06-22 11:32:26

• 楊圣明:

  第四是加強(qiáng)消費(fèi)教育，引導(dǎo)消費(fèi)，提倡文明消費(fèi)。人類(lèi)的文明是多方面的，其中消費(fèi)文明是及其重要的方面，如果用消費(fèi)文明來(lái)看看現(xiàn)實(shí)當(dāng)中，問(wèn)題太多了。比如旅游，旅游是一個(gè)文明活動(dòng)，但是在旅游當(dāng)中發(fā)生的不文明行為，那也是很多的，吃飯也是這個(gè)問(wèn)題，穿衣也是這個(gè)問(wèn)題，都有?？傮w來(lái)說(shuō)，我給大家介紹一個(gè)材料，你們可以看看，過(guò)去對(duì)消費(fèi)引導(dǎo)、消費(fèi)教育很重視，我舉一個(gè)例子，你們可以查詢(xún)。1984年10月12日，《人民日?qǐng)?bào)》、《光明日?qǐng)?bào)》、《經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)》三大報(bào)紙同一天發(fā)布一條消息，題目是“河北省武義縣成立了青年消費(fèi)引導(dǎo)協(xié)會(huì)”，《人民日?qǐng)?bào)》評(píng)論員的文章，標(biāo)題是這個(gè)?！度嗣袢?qǐng)?bào)》評(píng)論員為這個(gè)寫(xiě)了一篇短評(píng)，《光明日?qǐng)?bào)》也寫(xiě)了一篇，《經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)》也寫(xiě)了一篇，在這一天三大報(bào)紙上同時(shí)發(fā)表消息，同時(shí)發(fā)表各自的評(píng)論員文章，這在中國(guó)歷史上恐怕不多見(jiàn)。你們可以查1984年12月12日，《人民日?qǐng)?bào)》、《光明日?qǐng)?bào)》、《經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)》，那個(gè)時(shí)候?qū)οM(fèi)引導(dǎo)就是如此重視，我們現(xiàn)在可以說(shuō)離這個(gè)要求還差得很遠(yuǎn)、很遠(yuǎn)。

  2013-06-22 11:34:13

• 楊圣明:

  第五是制定有關(guān)消費(fèi)方面的法規(guī)。現(xiàn)在關(guān)于消費(fèi)方面沒(méi)有很獨(dú)立的法規(guī)，都是隱含在比如工商管理、藥品管理、交通安全管理等等。沒(méi)有這些法規(guī)問(wèn)題根本解決不了，比如物業(yè)和業(yè)主打架，比如存車(chē)的問(wèn)題，還有比如住的樓房上面漏水，樓下不能住了，上面不去修理，這些問(wèn)題太多了。這方面我們?nèi)狈ㄒ?guī)，比如剛才說(shuō)漏雨誰(shuí)修、誰(shuí)修、限制多長(zhǎng)時(shí)間修好，香港就有這方面的專(zhuān)門(mén)法規(guī)，我們現(xiàn)在建了很多大樓，一片一片的，但是管理是極差的，業(yè)主跟物業(yè)管理矛盾很多，這方面的問(wèn)題怎么解決，還是要進(jìn)行法治管理，要建立法治國(guó)家，我們沒(méi)有這方面的法規(guī)，整天光用拳頭打架行嗎？不行。我覺(jué)得應(yīng)該制定法規(guī)。

  我的發(fā)言完畢，謝謝大家。

  2013-06-22 11:35:05

• 主持人 張平:

  謝謝楊老師的精彩演講，下面請(qǐng)張曙光老師講演。

  2013-06-22 11:35:36

• 張曙光:

  各位嘉賓，各位老師，各位同學(xué)，大家上午好。我的題目是講四個(gè)問(wèn)題：一是講一下今年“兩會(huì)”上推出的中國(guó)政府改革的亮點(diǎn)和不足。二是講一下鐵道部負(fù)債的現(xiàn)狀。三是以明晰產(chǎn)權(quán)和經(jīng)營(yíng)責(zé)任來(lái)解決債務(wù)問(wèn)題，推進(jìn)國(guó)有企業(yè)的改革。四是對(duì)現(xiàn)在這個(gè)改革的擔(dān)憂(yōu)和似是而非的說(shuō)法。

  2013-06-22 11:35:54

• 張曙光:

  “兩會(huì)”上推出的今年政府體制改革，大家看到了正部級(jí)兩個(gè)部門(mén)的變動(dòng)、副部級(jí)四個(gè)，最后國(guó)務(wù)院除了辦公廳以外還有25個(gè)單位。這樣一個(gè)改革最大的亮點(diǎn)，就是撤銷(xiāo)鐵道部，在交通部下成立鐵路局和中國(guó)鐵路總公司，實(shí)現(xiàn)了組織上的政企分離。為什么說(shuō)是最大亮點(diǎn)？因?yàn)殍F道部改革不是今天才開(kāi)始的，事實(shí)上2003年這個(gè)方案已經(jīng)提出來(lái)了，改了10年，到2013年，才走到這一步，所以我又想起魯迅當(dāng)年說(shuō)，中國(guó)太大，很多事情很難辦，連搬個(gè)桌子都很困難。我們的鐵道改革改了十年，今天才走出來(lái)。

  另一個(gè)亮點(diǎn)就是成立食品藥品監(jiān)管總局。因?yàn)楝F(xiàn)在食品安全問(wèn)題成為中國(guó)一個(gè)非常大的問(wèn)題，大家都不知道，我們“進(jìn)口”的東西里面有多少是安全的，多少是有各種污染的。其次就是成立國(guó)家海洋總局，因?yàn)殛懙厣系馁Y源已經(jīng)開(kāi)發(fā)、利用得差不多了，海洋資源的開(kāi)發(fā)對(duì)未來(lái)的發(fā)展可能是很重要的，因而海洋的爭(zhēng)奪也是今后一個(gè)很大的問(wèn)題。釣魚(yú)島除了主權(quán)問(wèn)題以外，可能還有一個(gè)很重要的問(wèn)題就是資源問(wèn)題。

  2013-06-22 11:37:26

• 張曙光:

  不足。撤銷(xiāo)鐵道部是一個(gè)亮點(diǎn)，但僅僅是組織上的政企分離，而在經(jīng)濟(jì)上仍然是合在一起的，最重要的就是債務(wù)的問(wèn)題，因?yàn)閭鶆?wù)是當(dāng)年鐵道部決策的，現(xiàn)在全部給了鐵路總公司，鐵路總公司自出生以前出現(xiàn)的問(wèn)題，需要讓它承擔(dān)，它當(dāng)然承擔(dān)不了，既然承擔(dān)不了，鐵道總公司就很難按照一個(gè)企業(yè)來(lái)活動(dòng)。而政府對(duì)它的利益輸送的臍帶也割不斷，所以經(jīng)濟(jì)上的兩權(quán)分離還沒(méi)有解決。其次，機(jī)構(gòu)改革里面可能大家在這之前呼吁要重新恢復(fù)成立國(guó)家體改委員會(huì)，但是這一次沒(méi)有。另外，發(fā)改委的限權(quán)縮權(quán)問(wèn)題也沒(méi)有提上議程，現(xiàn)在發(fā)改委權(quán)力太大，到了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件之下，應(yīng)該向反壟斷委的方向去轉(zhuǎn)變，但是現(xiàn)在沒(méi)有，既沒(méi)有提出這樣的問(wèn)題，縮權(quán)的問(wèn)題也沒(méi)有提出來(lái)。這是我講的第一個(gè)問(wèn)題，就是改革的亮點(diǎn)和不足。

  2013-06-22 11:39:28

• 張曙光:

  第二，鐵道部既然是這次改革的一個(gè)亮點(diǎn)，鐵道部改革出現(xiàn)的很重要的問(wèn)題，比如債務(wù)的問(wèn)題，債務(wù)的現(xiàn)狀怎么樣？鐵道部去年9月份發(fā)布公告，鐵道部的資產(chǎn)4.3萬(wàn)億，鐵道部的負(fù)債2.66萬(wàn)億，資產(chǎn)負(fù)債率61.86%。這是舊債。鐵道部現(xiàn)在還有新債，新債是什么呢？今年2月份，鐵道部發(fā)了200億的短債，到了3月份，又批準(zhǔn)了600億的中債，而且還批準(zhǔn)了鐵道部今天要發(fā)1500億的鐵路建設(shè)債券。與此同時(shí)，今年的鐵路建設(shè)任務(wù)新開(kāi)工的要建設(shè)的鐵路共計(jì)5600公里，投資需要5000億。據(jù)現(xiàn)在的測(cè)算，“十二五”期間鐵道部建設(shè)的全部投資要30000億。大家想想，這些投資恐怕很大一部分是要借錢(qián)和負(fù)債的。所以，這些是現(xiàn)在鐵路的建設(shè)中間的新債。這是可以看到的債務(wù)的狀況，也正因?yàn)榍懊嬷v的，由于債務(wù)的問(wèn)題，現(xiàn)在沒(méi)有解決鐵道部的改革，使得組織上政企分離，而經(jīng)濟(jì)上還沒(méi)有分開(kāi)。但是組織上的分離也使得我們可以討論經(jīng)濟(jì)上的兩權(quán)分離的問(wèn)題，所以我就想第三個(gè)問(wèn)題，通過(guò)如何化解債務(wù)來(lái)推進(jìn)鐵路的改革，也可以看到國(guó)有企業(yè)如何改革。

  2013-06-22 11:42:24

• 張曙光:

  新債、舊債既要新老劃斷，又要同時(shí)處理。怎么來(lái)解決這些問(wèn)題？因?yàn)槔蟼皇氰F路總公司決策的，所以它不可能承擔(dān)，但是既然把資產(chǎn)給了他，它也應(yīng)該承擔(dān)一部分。這個(gè)債務(wù)恐怕有三種情況，要承擔(dān)的主體，一是過(guò)去鐵道部和銀行借的錢(qián)，銀行也應(yīng)該負(fù)有一定的責(zé)任。這一部分債怎么還，其實(shí)比較簡(jiǎn)單，由銀企兩家去談，是延期還是借新還舊，還是利率上一切優(yōu)惠，總之是由兩家解決。另外一部分債務(wù)，一部分要由鐵路總公司來(lái)承擔(dān)，一部分要由政府來(lái)承擔(dān)，因?yàn)楫?dāng)年的決策是政府決策的?，F(xiàn)在問(wèn)題就是哪一部分由總公司承擔(dān)，哪一部分由政府承擔(dān)，政府承擔(dān)的這部分還債，錢(qián)從哪兒來(lái)？我想，可不可以這么去考慮？把我們現(xiàn)在的鐵路總公司明確一下，就是資產(chǎn)的范圍，我覺(jué)得明確成中國(guó)的干線(xiàn)鐵路公司，把全部的干線(xiàn)鐵路，比如京滬、京廣、隴海到東北、到西南的，這些干線(xiàn)鐵路交給鐵路總公司，變成一個(gè)中國(guó)干線(xiàn)鐵路公司，以干線(xiàn)鐵路的資產(chǎn)質(zhì)量和數(shù)量來(lái)承接相應(yīng)的債務(wù)，因?yàn)楦删€(xiàn)鐵路都是比較好的，比較繁忙的，所以相應(yīng)的承載應(yīng)該多一些，但這需要經(jīng)過(guò)評(píng)估，按照資產(chǎn)的質(zhì)量和數(shù)量來(lái)承擔(dān)。

  2013-06-22 11:43:59

• 張曙光:

  另外一部分，支線(xiàn)鐵路可以通過(guò)明確它的產(chǎn)權(quán)和經(jīng)營(yíng)責(zé)任，把支線(xiàn)鐵路全部交給地方和私人，賣(mài)掉。地方愿意要的由地方要，私人愿意接的由私人接，這個(gè)資產(chǎn)的重組所得到的全部的資金就變成中央政府承接債務(wù)的那一部分資金。因?yàn)檫@部分過(guò)去都是中央投資的，就變成成立各種各樣的支線(xiàn)鐵路公司，交給地方和私人，產(chǎn)權(quán)交給人家，經(jīng)營(yíng)責(zé)任也交給人家，使得人家有權(quán)，因?yàn)檫^(guò)去鐵路是鐵老大，地方也建立了一些鐵路，比如廣西青州港建立了四條鐵路，這四條鐵路成立了沿海鐵路公司，但是人家運(yùn)輸繁忙，已經(jīng)開(kāi)始盈利，鐵道部眼紅了，南寧鐵路局一紙公文下去接管、托管這四條鐵路，地方投資，他把經(jīng)營(yíng)權(quán)利拿過(guò)去了。我的老家西安，西安鐵路公司也是地方投資，結(jié)果西安鐵路局也是托管，拿過(guò)去了，人家原來(lái)一年盈利5個(gè)億，鐵道部拿過(guò)去以后，變成一年虧3個(gè)億。所以，現(xiàn)在要明確的是把資產(chǎn)和經(jīng)營(yíng)責(zé)任明確，總公司就是干線(xiàn)鐵路公司，支線(xiàn)鐵路公司，各種各樣。這樣，我想老債的問(wèn)題就解決了。新債怎么解決？同樣的道理，現(xiàn)在開(kāi)工這么多，凡是總公司愿意投資的，總公司承擔(dān)新的債務(wù)，誰(shuí)投資，誰(shuí)承載。凡是地方愿意投資的，那地方負(fù)責(zé)新的債務(wù)。凡是私人愿意投資的，私人負(fù)責(zé)債務(wù)。凡是沒(méi)有人愿意投資的，對(duì)不起，下馬。為什么？沒(méi)有人投資，證明它沒(méi)有價(jià)值。這樣的話(huà)，我想很多問(wèn)題就解決了，比如現(xiàn)在高鐵近些年來(lái)的發(fā)展，當(dāng)然不是鐵道部高鐵出事，也不會(huì)有這場(chǎng)改革，這件壞事變成好事。

  2013-06-22 11:47:05

• 張曙光:

  現(xiàn)在很多地方都要上高鐵，狀況怎么樣呢？京滬高鐵是最繁忙的，但是大家可以看到京滬高鐵現(xiàn)在不算折舊，微利，算上折舊仍然是虧的，京滬高鐵比如10點(diǎn)、11點(diǎn)發(fā)車(chē)上座率高一些，我現(xiàn)在到上海出差來(lái)回都坐。上個(gè)月我到南京去，上座率1/3，一等票的上座率，但是現(xiàn)在很多地方還要上，那么我想誰(shuí)愿意上誰(shuí)去負(fù)擔(dān)這個(gè)債務(wù)，而且這個(gè)還債不能說(shuō)現(xiàn)在的折舊不算，都得盈利，拿利潤(rùn)去還，還不起，對(duì)不起，重組。我想可能新債要這樣處理，債務(wù)也就解決了，而且可以看到這個(gè)辦法最根本的就是明晰產(chǎn)權(quán)和經(jīng)營(yíng)責(zé)任，明晰了債務(wù)的問(wèn)題，并不是難事情，債務(wù)只是我們解決改革問(wèn)題的一個(gè)突破口。所以，我想有些沒(méi)有價(jià)值的就不會(huì)再上，還聽(tīng)說(shuō)要修上海到長(zhǎng)沙的，我說(shuō)湖南愿意修就湖南自己修去，現(xiàn)在不要總的決策，那么這些窟窿怎么填呢？

  2013-06-22 11:47:55

• 張曙光:

  第四，改革里有很多擔(dān)憂(yōu)或者有一些似是而非的議論。一個(gè)擔(dān)憂(yōu)的是票價(jià)是否會(huì)漲？我看不會(huì)。為什么不會(huì)？如果這樣改革了以后，大家想想，鐵路內(nèi)部的競(jìng)爭(zhēng)就會(huì)發(fā)展，那么鐵路競(jìng)爭(zhēng)，誰(shuí)家的服務(wù)好，誰(shuí)家的質(zhì)量高，我就用誰(shuí)家了。當(dāng)然有線(xiàn)路的問(wèn)題，但是也有不同的選擇。既然如此，鐵路內(nèi)部的競(jìng)爭(zhēng)可以加強(qiáng)，而且，鐵路外部的競(jìng)爭(zhēng)現(xiàn)在也很激烈，比如到上海坐高鐵還是坐飛機(jī)，其實(shí)我為什么選擇坐高鐵呢？因?yàn)?個(gè)小時(shí)的時(shí)間就到上海了，而且不用在飛機(jī)上等。競(jìng)爭(zhēng)的服務(wù)時(shí)間是一個(gè)，還有票價(jià)的問(wèn)題，我想真正鐵路要競(jìng)爭(zhēng)，飛機(jī)現(xiàn)在都有三折、五折的票價(jià)了，票價(jià)漲不上來(lái)。還有一個(gè)擔(dān)憂(yōu)，這樣一弄，鐵路的統(tǒng)一調(diào)度怎么辦？其實(shí)個(gè)問(wèn)題技術(shù)上已經(jīng)解決，調(diào)度要有協(xié)調(diào)的問(wèn)題，各個(gè)鐵路公司成立了以后，這個(gè)問(wèn)題不難解決，仍然會(huì)有統(tǒng)一的角度，也會(huì)有自己獨(dú)立的安排。我想，這個(gè)問(wèn)題也不用擔(dān)心。

  2013-06-22 11:48:03

• 張曙光:

  另外，還有兩個(gè)似是而非的說(shuō)法，一個(gè)說(shuō)法是鐵路公司成立以后，要解決這個(gè)問(wèn)題，要區(qū)分公益運(yùn)輸和商業(yè)運(yùn)輸，怎么區(qū)分呢？哪一條鐵路運(yùn)輸是公益，哪一條是商業(yè)的，沒(méi)有辦法區(qū)分。其實(shí)，這個(gè)問(wèn)題很好解決，現(xiàn)在的商品，政府用的、公益用的，可以用政府采購(gòu)，所以鐵路運(yùn)輸?shù)墓孢\(yùn)輸也可以這樣，比如軍隊(duì)要運(yùn)輸，政府去買(mǎi)單，作為政府采購(gòu)運(yùn)出去就可以了。這個(gè)問(wèn)題不難。還有一個(gè)問(wèn)題，鐵路必須要保證國(guó)家安全，在中華人民共和國(guó)這個(gè)土地上，提出這樣的問(wèn)題，也有一些似是而非，為什么呢？鐵路安全是說(shuō)如果真正一旦要發(fā)生一些戰(zhàn)爭(zhēng)或者大的事件，這個(gè)時(shí)候政府要運(yùn)輸和保證國(guó)家安全，那也有很好的辦法。政府可以管制，為了保證國(guó)家鐵路運(yùn)輸安全，政府可以接管，那個(gè)時(shí)候需要，就可以全部接管過(guò)來(lái)，這是完全可以的，就可以解決國(guó)家的運(yùn)輸安全問(wèn)題。而以此來(lái)認(rèn)為這樣一些改革，特別是明晰產(chǎn)權(quán)和經(jīng)營(yíng)責(zé)任，把支線(xiàn)鐵路公司給了地方和個(gè)人，這個(gè)辦法行不通，我覺(jué)得這些理論和說(shuō)法似是而非，并不能解決這樣的問(wèn)題。謝謝大家。

  2013-06-22 11:50:24

• 主持人 張平:

  非常感謝張老師的精彩講演！由于第一節(jié)的時(shí)間拖得比較多，現(xiàn)在剛進(jìn)入主旨講演環(huán)節(jié)當(dāng)中。我想調(diào)整一下，先請(qǐng)?jiān)蝗A做主題講演，希望你以更快的速度進(jìn)行講演，給張連城老師留下他的發(fā)言的時(shí)間，把郎院長(zhǎng)移到下午進(jìn)行講演。下面有請(qǐng)?jiān)蝗A。

  2013-06-22 11:51:52

• 袁富華:

  下面我盡快把我們課題組的目前正在進(jìn)行的一些研究向各位老師作一下匯報(bào)。題目是“中國(guó)生產(chǎn)函數(shù)分解與效率提高路徑”。我們提出的問(wèn)題是“高速增長(zhǎng)向高效增長(zhǎng)轉(zhuǎn)換的挑戰(zhàn)及對(duì)策”。

  2013-06-22 11:53:13

• 袁富華:

  主要內(nèi)容提示。首先是課題組的前提研究，從2011年到2012年，課題組針對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、長(zhǎng)期增長(zhǎng)的一些問(wèn)題，產(chǎn)生了一些問(wèn)題，主要包括兩個(gè)方面，一個(gè)是結(jié)構(gòu)性減速的問(wèn)題，一個(gè)是產(chǎn)業(yè)效率抑制性的問(wèn)題，這主要立足于宏觀(guān)層面。我們現(xiàn)在做的工作，進(jìn)一步思考了中國(guó)結(jié)構(gòu)性減速的微觀(guān)機(jī)制是什么？分為四個(gè)層面：一是生產(chǎn)函數(shù)的分解來(lái)考察結(jié)構(gòu)性減速內(nèi)在層面。二是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)轉(zhuǎn)型過(guò)程中特質(zhì)化事實(shí)、悖論和挑戰(zhàn)。三是在前兩個(gè)分析基礎(chǔ)上，提出中國(guó)經(jīng)濟(jì)雛形機(jī)制和風(fēng)險(xiǎn)累計(jì)。四是產(chǎn)業(yè)發(fā)展的競(jìng)爭(zhēng)性市場(chǎng)建立。

  2013-06-22 11:54:26

• 袁富華:

  下面我們看看結(jié)構(gòu)性減速的宏觀(guān)策略，我們達(dá)成幾個(gè)認(rèn)識(shí)。第一個(gè)認(rèn)識(shí)是：什么是結(jié)構(gòu)性減速？結(jié)構(gòu)性減速是我們2011年和201年初步探討的問(wèn)題，就是在長(zhǎng)期增長(zhǎng)過(guò)程中，工業(yè)化階段向城市化階段轉(zhuǎn)變之間，生產(chǎn)率的整體下降所導(dǎo)致的潛在政府率下降趨勢(shì)。這個(gè)是通過(guò)發(fā)達(dá)國(guó)家近100年的增長(zhǎng)經(jīng)驗(yàn)和拉美國(guó)家的增長(zhǎng)現(xiàn)實(shí)得出的一個(gè)認(rèn)識(shí)。結(jié)構(gòu)性減速主導(dǎo)因素，包括三個(gè)方面：

  2013-06-22 11:55:23

• 袁富華:

  第一個(gè)方面，人口結(jié)構(gòu)變化和勞動(dòng)力拐點(diǎn)的出現(xiàn)。二是長(zhǎng)期增長(zhǎng)過(guò)程中生產(chǎn)函數(shù)要素彈性參數(shù)逆轉(zhuǎn)，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)服務(wù)化趨勢(shì)的逐步形成，投資率增長(zhǎng)速率和城市化率出現(xiàn)倒U型的狀況。三是關(guān)于階段性劃分，中國(guó)經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期增長(zhǎng)路徑轉(zhuǎn)換，從高速向高效增效過(guò)渡。高投資和出口驅(qū)動(dòng)的工業(yè)化階段一，已經(jīng)逐步失去效率提升的動(dòng)力，例如近幾年持續(xù)出現(xiàn)的資本回報(bào)遞減問(wèn)題。城市化和服務(wù)業(yè)的發(fā)展將開(kāi)啟經(jīng)濟(jì)穩(wěn)速增長(zhǎng)階段二。這是我們主要研究的一些問(wèn)題。

  我們進(jìn)一步把減速的因素歸納為兩類(lèi)：一是系統(tǒng)性主導(dǎo)因素。所謂系統(tǒng)性的減速主導(dǎo)因素，是指短期內(nèi)不可控，一類(lèi)是人口結(jié)構(gòu)化和勞動(dòng)力拐點(diǎn)的出現(xiàn)。二是長(zhǎng)期增長(zhǎng)函數(shù)要素彈性逆轉(zhuǎn)，這也不可控，因?yàn)閲?guó)家隨著收入分配和富民政策的實(shí)施，要素參數(shù)肯定要發(fā)生逆轉(zhuǎn)，勞動(dòng)彈性增大，資本彈性減小。

  2013-06-22 11:56:22

• 袁富華:

  第二，可控的因素，就是政策性因素，指的是投資機(jī)理和投資效應(yīng)的機(jī)理。經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)孵化趨勢(shì)向，投資增長(zhǎng)的機(jī)理和投資效應(yīng)的改進(jìn)可以緩和減速過(guò)快的振動(dòng)，以達(dá)到我們期望的高效增長(zhǎng)的中速的平滑路徑。下面看一下正在做的中國(guó)生產(chǎn)函數(shù)分解，這個(gè)分解的左側(cè)，就是我們的指標(biāo)欄，包括四個(gè)層面，第一個(gè)層面是實(shí)際增長(zhǎng)和潛在增長(zhǎng)一個(gè)總的擬合，第二個(gè)層面是潛在產(chǎn)出的三因素分析，我們繼續(xù)對(duì)資本投入、勞動(dòng)投入和勞動(dòng)生產(chǎn)率繼續(xù)進(jìn)行分解，就是所謂的因素細(xì)分。

  2013-06-22 12:00:38

• 袁富華:

  第三的層面，實(shí)際產(chǎn)出增長(zhǎng)因素分析，GDP的增長(zhǎng)是由勞動(dòng)生產(chǎn)率、增加率構(gòu)成的，勞動(dòng)參與率變化率、勞動(dòng)年齡人口比例變化率、總?cè)丝谠鲩L(zhǎng)率這四項(xiàng)加起來(lái)就是GDP年度的實(shí)際增長(zhǎng)率。

  第四個(gè)層面，人口與城市化數(shù)據(jù)的解釋。人口與數(shù)據(jù)化這一項(xiàng)我們進(jìn)行分析和預(yù)測(cè)的目的，根據(jù)我們倒U型假設(shè)，是為了分析未來(lái)智力投資增長(zhǎng)率。再看看數(shù)據(jù)，首先是在數(shù)據(jù)表墑，包括以下內(nèi)容，要素彈性函數(shù)逆轉(zhuǎn)，二是隨著城市化率的提高，投資會(huì)出現(xiàn)減速，這是兩個(gè)主要的東西。在目前中國(guó)下一個(gè)生產(chǎn)模式之下，要維持比較高的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度，就會(huì)出現(xiàn)一些問(wèn)題。

  2013-06-22 12:03:41

• 袁富華:

  我們歸納出了結(jié)構(gòu)性減速的六個(gè)特殊化事實(shí)，這六個(gè)事實(shí)就是導(dǎo)致中國(guó)結(jié)構(gòu)減速必然發(fā)生的原因，一是分貝效應(yīng)導(dǎo)致減速，就是分解表上計(jì)算的要素彈性參數(shù)逆轉(zhuǎn)。過(guò)去30年根據(jù)我們的計(jì)算，資本彈性是0.6，勞動(dòng)彈性是0.4，未來(lái)十年，有可能資本彈性下降，勞動(dòng)彈性會(huì)上升，這對(duì)資本驅(qū)動(dòng)的增長(zhǎng)打擊很大。人口轉(zhuǎn)型導(dǎo)致加速，這是根據(jù)分解公式里面的勞動(dòng)立項(xiàng)。第三個(gè)特殊化事實(shí)是生產(chǎn)力再退步導(dǎo)致減速，這是根據(jù)分解表里強(qiáng)要素勞動(dòng)生產(chǎn)率等于一產(chǎn)、二產(chǎn)和三產(chǎn)勞動(dòng)力的加和，其中三產(chǎn)勞動(dòng)力從長(zhǎng)期來(lái)看，它是減速的，導(dǎo)致整體經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)減速。

  2013-06-22 12:10:08

• 袁富華:

  我們過(guò)去測(cè)算了碳排放，節(jié)能減排標(biāo)準(zhǔn)導(dǎo)致減速。還有就是資本效率遞減的減速效應(yīng)，根據(jù)我們?cè)鲩L(zhǎng)分解的表，以及表里暗含的公式。我們得出一個(gè)最基本的結(jié)論，中國(guó)的未來(lái)經(jīng)濟(jì)減速，不是周期現(xiàn)象，而是結(jié)構(gòu)性現(xiàn)象，現(xiàn)有模式?jīng)]有持續(xù)增長(zhǎng)的解，如果中國(guó)依然按照現(xiàn)有的投資驅(qū)動(dòng)模式走下去，是沒(méi)有解的。

  如果達(dá)到持續(xù)增長(zhǎng)路徑，就要尋找效率提高的微觀(guān)機(jī)制，要針對(duì)效率提高。我們進(jìn)行六個(gè)減速特殊事實(shí)進(jìn)行歸納，就是分配投資悖論。根據(jù)我們的分解計(jì)算，在人口轉(zhuǎn)型的系統(tǒng)性因素作用之下，要維持較高的增長(zhǎng)速度，要么要素彈性參數(shù)逆轉(zhuǎn)不發(fā)生，就是要么維持現(xiàn)有的分配政策不變，要么維持現(xiàn)有資本驅(qū)動(dòng)的增長(zhǎng)方式不變，這二者是必須其一的，不然的話(huà)，就不能保持經(jīng)濟(jì)有高速增長(zhǎng)。前一種模式違背了經(jīng)濟(jì)發(fā)展的增速原則，后一種模式將加劇增長(zhǎng)的不可持續(xù)性。這就是中國(guó)未來(lái)的悖論。

  2013-06-22 12:15:31

• 袁富華:

  中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)從長(zhǎng)期來(lái)看遵循了一個(gè)理論假設(shè)，非常明顯，趕超經(jīng)濟(jì)中政府行為替代市場(chǎng)機(jī)制，以達(dá)到動(dòng)員儲(chǔ)蓄和投資的目的（典型如頻繁的宏觀(guān)調(diào)控），這是我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展最基本的假設(shè)。這個(gè)假設(shè)出現(xiàn)了問(wèn)題，就是所謂的出清機(jī)制被認(rèn)為阻隔。市場(chǎng)出清機(jī)制障礙的存在，導(dǎo)致低效率邊緣企業(yè)不斷累積，進(jìn)而拉低整體投資報(bào)酬率。壟斷傾向明顯產(chǎn)業(yè)組織形式，廣泛存在于各種產(chǎn)業(yè)當(dāng)中，尤其是服務(wù)業(yè)當(dāng)中，使得產(chǎn)業(yè)升級(jí)的原則難以發(fā)揮作用，產(chǎn)業(yè)升級(jí)的原則最基本的是兩個(gè)效應(yīng)原則，所謂高關(guān)聯(lián)度、高勞動(dòng)生產(chǎn)準(zhǔn)則，在促進(jìn)機(jī)制、被人物阻斷情況之下無(wú)法發(fā)生作用。

  2013-06-22 12:15:52

• 袁富華:

  權(quán)衡策略，如何在這兩難之中進(jìn)行權(quán)衡。首先，我們必須承認(rèn)中國(guó)經(jīng)濟(jì)減速的系統(tǒng)主導(dǎo)因素確實(shí)存在，有兩大因素：人口結(jié)構(gòu)變化和勞動(dòng)力拐點(diǎn)的出現(xiàn)。二是長(zhǎng)期增長(zhǎng)函數(shù)的彈性函數(shù)逆轉(zhuǎn)，這是一個(gè)長(zhǎng)期因素存在。在承認(rèn)這兩個(gè)減速主導(dǎo)因素之下，我們提高效率從什么著手呢？勞動(dòng)生產(chǎn)率等于資本深化，我們從資本報(bào)酬和遞增的角度進(jìn)行產(chǎn)合，這也是政策可以著力的地方，其他都著不到力。首先，我們30年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的基本假設(shè)，一定要改。中國(guó)經(jīng)濟(jì)由高速向高效增長(zhǎng)的關(guān)鍵環(huán)節(jié)，就是產(chǎn)業(yè)組織形式再造。我們建議大概分為幾個(gè)方面，首先是完善市場(chǎng)出清機(jī)制，解決投資不能解決的問(wèn)題，就是出清機(jī)制是一個(gè)最重要的方面。二是相對(duì)價(jià)格體系調(diào)整，剛才幾位老前輩談到了這些問(wèn)題，我就不多說(shuō)了。三是服務(wù)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)的加劇。四是優(yōu)質(zhì)人力資本市場(chǎng)識(shí)別和創(chuàng)新市場(chǎng)生產(chǎn)機(jī)制。人力資本和創(chuàng)新的培育離不開(kāi)政策規(guī)劃，但是效率持續(xù)提高所依賴(lài)的優(yōu)質(zhì)人力資源，是絕對(duì)不可以通過(guò)政府規(guī)劃能夠產(chǎn)生的。例如一些企業(yè)家高技術(shù)人才的識(shí)別，必須通過(guò)競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制識(shí)別來(lái)培育。這是我們對(duì)人力資本的一個(gè)看法。謝謝。

  2013-06-22 12:16:54

• 主持人 張平:

  非常感謝袁富華代表我們的課題組作的一個(gè)講演，涉及內(nèi)容很多，我相信不久會(huì)發(fā)表，到時(shí)候大家還可以詳細(xì)看，這是我們課題組從2010年開(kāi)始討論到2011年基本形成的基準(zhǔn)觀(guān)點(diǎn)，就是中國(guó)經(jīng)濟(jì)不是周期性下降，而是技術(shù)結(jié)構(gòu)性減速。這里面討論了一系列市場(chǎng)出清，并在這個(gè)基礎(chǔ)上做了大量的國(guó)際經(jīng)驗(yàn)比較，希望在方面能夠給大家一些啟示。下面是今天上午最重頭的重頭戲，由北京經(jīng)濟(jì)學(xué)院張連城教授發(fā)布中國(guó)城市生活質(zhì)量指數(shù)。有請(qǐng)。

  2013-06-22 12:17:07

• 張連城:

  我代表由首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)和中國(guó)社科院經(jīng)濟(jì)研究所聯(lián)合組建的中國(guó)首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)中國(guó)實(shí)驗(yàn)經(jīng)濟(jì)研究院，發(fā)布2013年35個(gè)城市的生活質(zhì)量指數(shù)。為了不影響今天大家的生活質(zhì)量，對(duì)無(wú)關(guān)緊要的問(wèn)題盡快說(shuō)一下。

  今年我們通過(guò)35個(gè)城市生活質(zhì)量的調(diào)查，得出了今年的生活質(zhì)量指數(shù)調(diào)查的主題，叫“生活質(zhì)量指數(shù)平穩(wěn)、挑戰(zhàn)嚴(yán)峻”。

  2013-06-22 12:18:17

• 張連城:

  首先，我對(duì)本次調(diào)查的情況作幾點(diǎn)簡(jiǎn)要的說(shuō)明。第一點(diǎn)，繼2011年和2012年發(fā)布城市生活質(zhì)量指數(shù)之后，為進(jìn)一步促進(jìn)我國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)質(zhì)量和居民生活質(zhì)量的提高，從2013年3月到2013年5月，對(duì)中國(guó)35個(gè)城市生活質(zhì)量進(jìn)行了主觀(guān)滿(mǎn)意度指數(shù)的調(diào)查和客觀(guān)指標(biāo)的計(jì)算，得出評(píng)價(jià)2013年35個(gè)城市生活質(zhì)量的主觀(guān)滿(mǎn)意度指數(shù)和客觀(guān)經(jīng)濟(jì)指數(shù)。

  關(guān)于主觀(guān)滿(mǎn)意度調(diào)查的一點(diǎn)說(shuō)明。為使調(diào)查結(jié)果更加全面，客觀(guān)地反映中國(guó)城市生活質(zhì)量的狀況，在主觀(guān)滿(mǎn)意度調(diào)查的時(shí)候，我們除了繼續(xù)進(jìn)行固話(huà)調(diào)查外，今年又增加了移動(dòng)電話(huà)調(diào)查、并增加調(diào)查印本數(shù)，本次電話(huà)調(diào)查共動(dòng)用了200多位碩士研究生和本科生，耗時(shí)近3年時(shí)間，調(diào)查仍然采用國(guó)際通用電腦輔助調(diào)查方法，固話(huà)前三位或四位號(hào)碼保證空間分布的廣泛性，尾號(hào)4位，隨機(jī)抽樣，今年增加移動(dòng)電話(huà)調(diào)查保證了城市調(diào)查廣泛性，今年總共撥打了298590個(gè)電話(huà)，其中移動(dòng)電話(huà)41440個(gè)，產(chǎn)生有效隨機(jī)樣本12759個(gè)，比去年增加了近34%，95%的置信度下整體主觀(guān)滿(mǎn)意度指數(shù)的標(biāo)準(zhǔn)誤差從去年的0.24縮小到今年的0.19%，可靠性進(jìn)一步增強(qiáng)。另外本次調(diào)查除了關(guān)于房?jī)r(jià)預(yù)期的專(zhuān)項(xiàng)調(diào)查外，又新增加了關(guān)于食品安全滿(mǎn)意度的調(diào)查，但這兩個(gè)調(diào)查結(jié)果都不進(jìn)入指數(shù)體系。

  2013-06-22 12:20:03

• 張連城:

  關(guān)于客觀(guān)指數(shù)調(diào)查的說(shuō)明。在計(jì)算客觀(guān)指數(shù)的同時(shí)，我們對(duì)所有涉及的人口都使用各城市的全市常駐人口數(shù)，而不是戶(hù)籍人口數(shù)，也不是市轄區(qū)人口數(shù)，這樣可以更準(zhǔn)確地反映一個(gè)城市的生活質(zhì)量。各城市社會(huì)經(jīng)濟(jì)指數(shù)，也就是20個(gè)二級(jí)指標(biāo)，均來(lái)自官方部門(mén)發(fā)布的相關(guān)數(shù)據(jù)，保證了數(shù)據(jù)的可靠性和權(quán)威性?；仡櫼幌挛覀冎袊?guó)城市生活質(zhì)量指數(shù)體系，包括主觀(guān)滿(mǎn)意度指數(shù)，有5個(gè)分指數(shù)組成，涵蓋了8個(gè)主觀(guān)問(wèn)題，通過(guò)8個(gè)主觀(guān)問(wèn)題的電話(huà)調(diào)查，形成主觀(guān)滿(mǎn)意度指數(shù)。客觀(guān)指數(shù)，也是同樣5個(gè)分指數(shù)，涵蓋了8個(gè)一級(jí)指標(biāo)和20個(gè)二級(jí)指標(biāo)，通過(guò)可觀(guān)計(jì)算得出的。下面，我就公布2013年通過(guò)調(diào)查所得到的生活質(zhì)量主觀(guān)滿(mǎn)意度指數(shù)。

  2013-06-22 12:21:50

• 張連城:

  生活質(zhì)量主觀(guān)指數(shù)已經(jīng)進(jìn)入滿(mǎn)意區(qū)間，態(tài)勢(shì)平穩(wěn)。城市生活質(zhì)量主觀(guān)滿(mǎn)意度指數(shù)體系，就是剛才我們說(shuō)的五個(gè)分指數(shù)，由8個(gè)主觀(guān)問(wèn)題構(gòu)成，對(duì)8個(gè)主觀(guān)問(wèn)題的回答，分別給予不同的答案賦值，然后根據(jù)受訪(fǎng)者的答案賦值的得分情況得出所有受訪(fǎng)者的總得分，用總得分除以總?cè)藬?shù)，就得到每一個(gè)主觀(guān)指標(biāo)的得分，也就是主觀(guān)滿(mǎn)意度的指數(shù)。這8個(gè)問(wèn)題是藍(lán)字所顯示的問(wèn)卷調(diào)查的8個(gè)問(wèn)題。

  2013-06-22 12:23:10

• 張連城:

  上述8個(gè)主觀(guān)指標(biāo)體系與客觀(guān)指標(biāo)體系都是一一對(duì)應(yīng)的，根據(jù)受訪(fǎng)者答案賦值，就是中國(guó)城市生活質(zhì)量5個(gè)主觀(guān)滿(mǎn)意度指數(shù)。此外，針對(duì)我國(guó)近兩年積極為敏感的問(wèn)題，在主觀(guān)滿(mǎn)意度指數(shù)體系之外，今年除了繼去年增設(shè)了有關(guān)房?jī)r(jià)預(yù)期的專(zhuān)項(xiàng)調(diào)查以外，又新增了食品安全問(wèn)題調(diào)查，調(diào)查問(wèn)題就是藍(lán)字所顯示的兩個(gè)問(wèn)題。以下這個(gè)表就是今年的電話(huà)調(diào)查得出的主觀(guān)滿(mǎn)意度指數(shù)。調(diào)查顯示，就生活質(zhì)量滿(mǎn)意度主觀(guān)指數(shù)而言，全國(guó)平均值是50.87，與去年的全國(guó)平均值50.88基本一致，越國(guó)了50分滿(mǎn)意與不滿(mǎn)意的臨界點(diǎn)，進(jìn)入了滿(mǎn)意區(qū)間，保持了平穩(wěn)的態(tài)勢(shì)，但仍就偏低。就是剛剛越過(guò)50分這個(gè)臨界點(diǎn)。生活質(zhì)量滿(mǎn)意度指數(shù)，超過(guò)50分的，有26個(gè)城市，比2012年多3個(gè)城市，但低于50分即處于不滿(mǎn)意的地區(qū)城市省有8個(gè)，包括廣州、深圳，北京和上海雖然超過(guò)了50分，但是分值和排序較低，其中北京比去年還上市了4位，上海與去年持平，紅字是北、上、廣、深，天津幾大城市。濟(jì)南、青島、廈門(mén)、長(zhǎng)春，還有合肥的主觀(guān)滿(mǎn)意度指數(shù)最高，而蘭州、深圳、昆明、武漢和廣州這五個(gè)城市滿(mǎn)意度最低。僅從排序上看，排名上升幅度較大的城市有?？冢仙?2%，南昌上升了10位，西寧上升了8位，下降幅度沒(méi)有較大的城市有杭州下降了8位，銀川下降了8位，重慶下降了8位，大連下降了8位，武漢下降了8位，長(zhǎng)江下降了6位，廣州下降了6位，其他城市的排序變化不大。

  2013-06-22 12:23:42

• 張連城:

  從主觀(guān)滿(mǎn)意度指數(shù)的地區(qū)分布來(lái)看，東部地區(qū)滿(mǎn)意度比較高，綠色柱狀圖表示滿(mǎn)意度最高的情況，藍(lán)色次之，橘黃色的表示最不滿(mǎn)意的那些城市，分布東中西部都有。主觀(guān)滿(mǎn)意度指數(shù)高低不同，可以用五個(gè)分指數(shù)的調(diào)查狀況來(lái)說(shuō)明。五個(gè)分指數(shù)里面第一個(gè)主觀(guān)滿(mǎn)意度分指數(shù)是城市生活水平主觀(guān)分指數(shù)，排名前五個(gè)是生活水平，認(rèn)為生活水平比較滿(mǎn)意的，就是滿(mǎn)意程度比較高的城市是海口、青島、廈門(mén)、西寧、福州，認(rèn)為對(duì)本城市生活水平滿(mǎn)意度較低的是鄭州、蘭州、哈爾濱、大連、武漢，這樣后五個(gè)城市。北、上、廣、深這些大城市，都處在中間偏后這樣的位置。這是第一個(gè)分指數(shù)，城市生活水平分指數(shù)。

  2013-06-22 12:24:39

• 張連城:

  第二個(gè)分指數(shù)，是城市生活成本分指數(shù)。認(rèn)為本市居民生活成本較低的城市是石家莊、沈陽(yáng)、濟(jì)南、長(zhǎng)春、鄭州，認(rèn)為生活成本比較高，不滿(mǎn)意的這些城市，排名最后的是上海，其次是北京、深圳、大連、銀川，我們看北上廣深這些大城市的生活成本都很高，這些大城市的老百姓都不滿(mǎn)意。并且我們看到第二個(gè)分指數(shù)平均值只有31.22%。如果分值跌到25分以下，就是非常不滿(mǎn)意，處在25-50分就是不滿(mǎn)意。大城市不滿(mǎn)意程度更高。

  2013-06-22 12:24:45

• 張連城:

  第三個(gè)分指數(shù)，是城市人力資本主觀(guān)滿(mǎn)意度指數(shù)。排名前五的，認(rèn)為自己本城市的人力資本還比較滿(mǎn)意的青島、濟(jì)南、烏魯木齊、大連和鄭州。不滿(mǎn)意的是太原、昆明、西安、深圳、武漢，他們也處于滿(mǎn)意區(qū)間，就是相對(duì)來(lái)說(shuō)排名靠后的。平均值是58.89分，人力資本的指數(shù)的均值還相對(duì)比較高。

  第四個(gè)分指數(shù)，是城市生活保障主觀(guān)分指數(shù)。城市生活保障分指數(shù)，我們是用兩個(gè)主觀(guān)問(wèn)題調(diào)查來(lái)組成的，一個(gè)就是對(duì)本市的醫(yī)療保障是不是滿(mǎn)意，二是對(duì)本市的社會(huì)治安狀況或者安全狀況是不是滿(mǎn)意，這是調(diào)查結(jié)果，表示比較滿(mǎn)意的就是青島、廈門(mén)、杭州、寧波、銀川這五個(gè)城市，都超過(guò)了60分。貴陽(yáng)、南寧、呼和浩特、武漢、海口，他們的得分都是比較低的。北上廣深的分布有先，有前也有后，這是城市社會(huì)保障主觀(guān)分指數(shù)。

  2013-06-22 12:26:16

• 張連城:

  最后一個(gè)主觀(guān)滿(mǎn)意度分指數(shù)，是城市生活感受分指數(shù)。生活感受分指數(shù)是由生活節(jié)奏和生活便利兩個(gè)部分組成，調(diào)查結(jié)果、銀川、西寧、南京、杭州、天津滿(mǎn)意度高一些，烏魯木齊、昆明、蘭州、南寧等城市滿(mǎn)意度稍微低一些，北、上、廣、深這些大城市，除去天津以外，都是居中或者墊后。

  從全國(guó)35個(gè)城市總體情況來(lái)看，在構(gòu)成主觀(guān)滿(mǎn)意度指數(shù)的五個(gè)分指數(shù)當(dāng)中，受訪(fǎng)者滿(mǎn)意度成都依次降序排列的是人力資本滿(mǎn)意度最高，其次是社會(huì)保障滿(mǎn)意度指數(shù)，第三是生活感受，第四是生活水平滿(mǎn)意度指數(shù)，墊后的生活成本滿(mǎn)意度。其中前三個(gè)指數(shù)都比去年要低，后兩個(gè)指數(shù)要比去年略高一些。

  2013-06-22 12:27:37

• 張連城:

  除了主觀(guān)滿(mǎn)意度指數(shù)體系的調(diào)查以外，我們有兩個(gè)體系之外的專(zhuān)項(xiàng)調(diào)查，一個(gè)是關(guān)于房?jī)r(jià)預(yù)期的調(diào)查，還有一個(gè)是食品安全的專(zhuān)項(xiàng)調(diào)查所提出的關(guān)于房?jī)r(jià)預(yù)期調(diào)查的問(wèn)題，您認(rèn)為您所居住城市的房?jī)r(jià)今后1-2年是漲還是跌，五個(gè)答案，就是大漲、漲、不漲不跌、跌、大跌。調(diào)查結(jié)果是，去年的調(diào)查結(jié)果是去年低于50分，就是預(yù)期房?jī)r(jià)看跌的城市有杭州和青島兩個(gè)城市，等于臨界值50分，就是預(yù)期看平的城市是濟(jì)南，其余三個(gè)城市均看漲，均值達(dá)到54.99。2012年預(yù)期房?jī)r(jià)看平的濟(jì)南今年是65.68分，在35恩個(gè)城市當(dāng)中排名第二位，而且看漲的幅度還挺大。去年預(yù)期房?jī)r(jià)看跌的杭州和青島，在今年調(diào)查當(dāng)中也都不看跌了，也有不同程度的上升，其中上升幅度是青島，杭州排在第29位，35個(gè)城市當(dāng)中。去年全國(guó)一線(xiàn)城市的實(shí)際房?jī)r(jià)普遍上脹，這倒是印證了我們經(jīng)濟(jì)學(xué)的一個(gè)基本原理，就是實(shí)際通貨膨脹是通脹預(yù)期的函數(shù)。35個(gè)城市的預(yù)期指數(shù)就是最看脹的是廣州市，其次是西寧、烏魯木齊、南京，上海、深圳、北京這些大城市也都普遍看脹，而且分?jǐn)?shù)都比它高，直轄市里大城市里面還有天津市看脹的幅度要小一些。所以不幸的是，2013年所有35個(gè)城市對(duì)附加預(yù)期全部看脹，自焚在60.99到69.64之間，均值是54.53，比去年高出近10分，就是今年看脹的幅度要比去年更高。北京、上海、廣州、深圳都排在前11位，都在65分以上，看脹度較大。去年房?jī)r(jià)預(yù)期看平的城市，也都改變了他們的一些看法。

  2013-06-22 12:28:09

• 張連城:

  對(duì)于城市房?jī)r(jià)的預(yù)期調(diào)查，我們有一點(diǎn)感想，就是很值得思考的是，在嚴(yán)厲的宏觀(guān)調(diào)控行政控制、政策打壓的大環(huán)境當(dāng)中，35個(gè)城市居民對(duì)房產(chǎn)價(jià)格依然存在普遍的上漲預(yù)期，這不僅表明我們對(duì)房地產(chǎn)價(jià)格一系列調(diào)控政策不存在正效應(yīng)，更重要如果不推動(dòng)制度變革和經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，從根本上減少地方政府對(duì)土地收入的依賴(lài)，所有調(diào)控房地產(chǎn)的政策都可能是失靈的。現(xiàn)存體制和政策格局下，依據(jù)經(jīng)濟(jì)學(xué)的原理，預(yù)期還會(huì)導(dǎo)致實(shí)際房?jī)r(jià)的上漲。如果房地產(chǎn)價(jià)格不能得到有效控制，拖累城市居民的生活質(zhì)量滿(mǎn)意度的生活成本指數(shù)將會(huì)居高不下。實(shí)際如果我們同國(guó)外相比，中國(guó)的房?jī)r(jià)和房?jī)r(jià)收入比都是非常高的，甚至北京五環(huán)以外的普通住宅要比美國(guó)歌星邁克爾·杰克遜的豪宅還要貴。

  2013-06-22 12:28:27

• 張連城:

  關(guān)于食品安全調(diào)查，我們的問(wèn)題是：您對(duì)您所居住城市食品安全狀況滿(mǎn)意嗎？調(diào)查結(jié)果，只有廈門(mén)市一個(gè)城市進(jìn)入滿(mǎn)意區(qū)間。得分是53.06分，其他所有的城市都不滿(mǎn)意，認(rèn)為食品都不安全，特別是低于40分的城市有12個(gè)，平均值只有41.61分。調(diào)查還顯示，男性對(duì)食品安全的滿(mǎn)意度高于女性，男性是43.61，女性是39.46。分年齡階段看，20-30歲的青年人的食品安全滿(mǎn)意度最高，當(dāng)然也是不滿(mǎn)意的，是43.68，沒(méi)有達(dá)到50分；41歲到50歲和退休居民對(duì)食品安全滿(mǎn)意度最低，39分-40分之間。這個(gè)調(diào)查結(jié)果一點(diǎn)不出乎人們的意料，過(guò)去幾年當(dāng)中牛奶中摻三聚氰胺，病死豬肉上餐桌，掛羊頭賣(mài)鼠肉，毒奶粉、瘦肉精、彩色饅頭、地溝油層出不窮，引起了人們的普遍擔(dān)憂(yōu)。但愿今天的發(fā)言，不影響我們中午的胃口。

  2013-06-22 12:30:35

• 張連城:

  三、整體生活質(zhì)量提高，但地區(qū)差異較大。我們?cè)倩仡櫼幌轮袊?guó)城市生活質(zhì)量的客觀(guān)指標(biāo)體系，有5個(gè)分指數(shù)，這5個(gè)分指數(shù)分別由5個(gè)一級(jí)指標(biāo)構(gòu)成，比如生活水平客觀(guān)指數(shù)是由收入水平、生活改善指數(shù)構(gòu)成的，而5個(gè)一級(jí)指標(biāo)又由20個(gè)二級(jí)指標(biāo)構(gòu)成，比如收入水平、消費(fèi)率、人均財(cái)富、人均可支配收入，生活改善指數(shù)里還包括人均消費(fèi)增長(zhǎng)、人均財(cái)富增長(zhǎng)、人均可支配收入增長(zhǎng)等等，一共20個(gè)客觀(guān)經(jīng)濟(jì)指標(biāo)。通過(guò)這20個(gè)客觀(guān)經(jīng)濟(jì)指標(biāo)的計(jì)算，這20個(gè)客觀(guān)經(jīng)濟(jì)指標(biāo)，我們都是從官方文件當(dāng)中選取出來(lái)的，反映的當(dāng)然是2012年的情況，因?yàn)?013年客觀(guān)數(shù)據(jù)只有到2014年才會(huì)出現(xiàn)。我們運(yùn)用歸一化平均方法計(jì)算出反映生活質(zhì)量的8個(gè)一級(jí)指標(biāo)，拿那20個(gè)指標(biāo)計(jì)算出8個(gè)一級(jí)指標(biāo)，再將一級(jí)指標(biāo)求平均得到5個(gè)客觀(guān)分指數(shù)，將5個(gè)客觀(guān)分指數(shù)求平均值，計(jì)算出每個(gè)城市的客觀(guān)總指數(shù)，就是城市社會(huì)經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)指數(shù)，最后按照功效系數(shù)法進(jìn)行調(diào)整，使可觀(guān)指數(shù)能夠和主觀(guān)指數(shù)進(jìn)行接軌，這是方法，這是客觀(guān)指數(shù)的計(jì)算結(jié)果（見(jiàn)PPT）。

  2013-06-22 12:32:01

• 張連城:

  調(diào)查結(jié)果顯示，北、上、廣、深這些大城市城市生活質(zhì)量客觀(guān)指數(shù)居前，天津靠后一些，城市生活客觀(guān)總指數(shù)居后的是重慶、西寧、南寧、鄭州、海口等。在這35個(gè)城市客觀(guān)指數(shù)平均是57.75分，比2012年全國(guó)平均的54.56分有所提高，提高了3分多，得分50分以上的有33個(gè)城市，超過(guò)60分以上的城市有6個(gè)，低于50分的城市有2個(gè)，那就是西寧和重慶。5個(gè)分指數(shù)最高得分均為80分，一會(huì)兒我們會(huì)看到這個(gè)數(shù)據(jù)，最低得分均為40分，說(shuō)明地區(qū)客觀(guān)生活質(zhì)量差距較大。生活質(zhì)量客觀(guān)指數(shù)反映了一個(gè)國(guó)家的客觀(guān)的經(jīng)濟(jì)生活質(zhì)量狀況，總的來(lái)說(shuō)，是東部地區(qū)占優(yōu)，而中西部地區(qū)的客觀(guān)生活質(zhì)量偏低一些。客觀(guān)生活質(zhì)量指數(shù)也可以從五個(gè)分指數(shù)得到說(shuō)明，第一個(gè)客觀(guān)的分指數(shù)是城市生活水平客觀(guān)指數(shù)，從生活水平客觀(guān)指數(shù)來(lái)看，像北、上、廣、深都是排在前11，天津排在第23，像重慶、西寧、南寧等這些城市都是墊后，均值是63.39。第二個(gè)城市生活質(zhì)量客觀(guān)分指數(shù)，是生活成本，生活成本一看就看到，生活成本比較低的客觀(guān)數(shù)據(jù)顯示昆明、呼和浩特、長(zhǎng)沙、石家莊、西寧等這些城市生活成本客觀(guān)比較低，而北、上、廣、深、天津都在第28名之后，生活成本都非常高。

  2013-06-22 12:33:51

• 張連城:

  客觀(guān)社會(huì)經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)指數(shù)是人力資本，我們看人力資本的方面，廣州、北京、上海居前，天津、深圳、作為大城市居后，西寧、廈門(mén)、青島這些城市的人力資本指數(shù)比較低，均值是57.78。

  社會(huì)保障客觀(guān)分指數(shù)，從社會(huì)保障來(lái)看，深圳、北京、上海、廣州、天津這些大城市的社會(huì)保障水平都比較高，居前，而西寧、鄭州、昆明、哈爾濱、石家莊等等這些城市社會(huì)保障程度要低一些，均值是55.26。

  生活感受分指數(shù)，排名靠前的北、深、廣，上海居中，天津靠后，像鄭州、重慶、成都、南寧、濟(jì)南等等，他們的生活感受水平最低。

  從35個(gè)城市總體情況來(lái)看，生活質(zhì)量客觀(guān)總指數(shù)的5個(gè)分指數(shù)依次降序排列生活水平排在第一，生活成本排在第二，人力資本排在第三、社會(huì)保障排在第四，生活感受排在最后，這個(gè)排序和去年排序有所不同。

  2013-06-22 12:35:14

• 張連城:

  最后，通過(guò)調(diào)查我們得出了兩點(diǎn)結(jié)論。第一，35個(gè)城市主觀(guān)滿(mǎn)意度調(diào)查表明，城市生活質(zhì)量主觀(guān)滿(mǎn)意度指數(shù)已經(jīng)連續(xù)2年運(yùn)行在滿(mǎn)意度期間，盡管滿(mǎn)意度程度非常低，但是運(yùn)行態(tài)勢(shì)平穩(wěn)。第二，高起的生活成本，普遍存在的高房?jī)r(jià)預(yù)期，令人憂(yōu)心的食品安全狀況，以及空氣質(zhì)量還有社會(huì)治安狀況，構(gòu)成了五個(gè)極為嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。

  2013-06-22 12:36:18

• 張連城:

  第二個(gè)結(jié)論，在經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展的同時(shí)，人們的生活質(zhì)量沒(méi)有能夠同步上升，居民對(duì)生活質(zhì)量的滿(mǎn)意度不高，甚至不滿(mǎn)意，這種巨大的反差說(shuō)明我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式一定存在問(wèn)題。另一方面嘗試告訴我們，凡是普遍存在的問(wèn)題，通常是制度和體制造成的，因此，轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式、推進(jìn)體制改革是擺在我們面前的首要任務(wù)。

  女士們、先生們，今年的主觀(guān)滿(mǎn)意度調(diào)查結(jié)果，包括主觀(guān)滿(mǎn)意度總指數(shù)、各項(xiàng)分指數(shù)，以及客觀(guān)指數(shù)（社會(huì)經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)指數(shù)）和客觀(guān)指數(shù)的一級(jí)指標(biāo)都已上網(wǎng)公布，從現(xiàn)在開(kāi)始，大家可以登陸中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)驗(yàn)研究院、中國(guó)城市生活質(zhì)量研究中心的網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)查看各項(xiàng)數(shù)據(jù)，網(wǎng)址是www.nieechina.org，現(xiàn)在上網(wǎng)就可以看到所有的更詳細(xì)的數(shù)據(jù)。謝謝大家。

  2013-06-22 12:36:38

• 張連城:

  今天上午有勞大家辛苦地聽(tīng)到這兒了，盡管最后是生活質(zhì)量問(wèn)題，我也預(yù)祝大家中午用餐，生活質(zhì)量能提高。下午兩點(diǎn)繼續(xù)開(kāi)會(huì)，進(jìn)行論壇的下一階段的講演。謝謝大家。

  2013-06-22 12:37:35

• 主持人 楊春學(xué):

  下午的會(huì)議現(xiàn)在開(kāi)始。首先請(qǐng)首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)郎麗華教授演講，題目是“經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的微觀(guān)基礎(chǔ)”。

  2013-06-22 14:03:52

• 郎麗華:

  大家下午好！

  我主要講這樣幾個(gè)問(wèn)題：一是增長(zhǎng)方式轉(zhuǎn)型的內(nèi)涵和當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的特征；二是增長(zhǎng)方式轉(zhuǎn)型的困境，主要是微觀(guān)基礎(chǔ)不健全；三是為什么要轉(zhuǎn)型，目前面臨的國(guó)內(nèi)、國(guó)外環(huán)境的雙重壓力，和以前相比發(fā)生了很大變化，所以必須要轉(zhuǎn)型。四是如何轉(zhuǎn)型，在社會(huì)基礎(chǔ)條件不具備的情況下怎樣轉(zhuǎn)型。

  經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式轉(zhuǎn)型的內(nèi)涵。增長(zhǎng)方式從長(zhǎng)期總供給的角度看，從主要依靠要素投入的粗放型增長(zhǎng)方式到資本、勞動(dòng)、自然資源向主要依靠技術(shù)進(jìn)步、知識(shí)積累、人力資本積累的激越性增長(zhǎng)方式的轉(zhuǎn)變；從短期總需求的角度，是指從投資驅(qū)動(dòng)型增長(zhǎng)方式向消費(fèi)驅(qū)動(dòng)型增長(zhǎng)方式的轉(zhuǎn)變。

  2013-06-22 14:05:54

• 郎麗華:

  中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的特點(diǎn)。從總供給的角度看，要素投入推動(dòng)的粗放型增長(zhǎng)方式。目前的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)主要依靠大規(guī)模的要素投入。特別是中國(guó)所具有的人力資本的優(yōu)勢(shì)。從總需求來(lái)看是以投資和出口拉動(dòng)為主的增長(zhǎng)方式，投資包括了國(guó)內(nèi)投資和自上世紀(jì)90年代以來(lái)大規(guī)模進(jìn)入的外資。投資拉動(dòng)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)使中國(guó)成為了世界工廠(chǎng)，顯現(xiàn)出來(lái)導(dǎo)致國(guó)內(nèi)生產(chǎn)能力過(guò)剩，只能依靠出口市場(chǎng)實(shí)現(xiàn)均衡增長(zhǎng)。我們看到中國(guó)制造業(yè)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展中有著突出地位。中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)呈現(xiàn)梯度型的發(fā)展。東西部地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展失衡形成梯度特征。政府對(duì)經(jīng)濟(jì)的干預(yù)力比較強(qiáng)。

  2013-06-22 14:08:27

• 郎麗華:

  轉(zhuǎn)型的提出與轉(zhuǎn)型的困境。轉(zhuǎn)型是上個(gè)世紀(jì)80年代就提出了經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)要注重效益，明確提出經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式轉(zhuǎn)變是“九五”計(jì)劃當(dāng)中，“九五”計(jì)劃里提出兩個(gè)根本的轉(zhuǎn)變，其中一個(gè)重要的根本轉(zhuǎn)變就是從粗放的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)到集約經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的轉(zhuǎn)變。多年來(lái)，一直沒(méi)有轉(zhuǎn)變的原因是什么呢？我們認(rèn)為是缺乏微觀(guān)基礎(chǔ)，從企業(yè)角度來(lái)看有技術(shù)基礎(chǔ)，經(jīng)濟(jì)所處的發(fā)展階段決定了企業(yè)沒(méi)有轉(zhuǎn)型動(dòng)力；制度基礎(chǔ)，市場(chǎng)機(jī)制不完善、地方政府承擔(dān)了過(guò)多的經(jīng)濟(jì)職能。從企業(yè)和地方政府角度來(lái)看微觀(guān)轉(zhuǎn)型基礎(chǔ)薄弱。

  任何一國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式都是微觀(guān)主體行為選擇的結(jié)果，因此轉(zhuǎn)變?cè)鲩L(zhǎng)方式的微觀(guān)基礎(chǔ)是企業(yè)轉(zhuǎn)型的驅(qū)動(dòng)力也主要來(lái)自企業(yè)。微觀(guān)主體的行為選擇是受技術(shù)基礎(chǔ)和制度約束，這里的技術(shù)基礎(chǔ)是指一國(guó)工業(yè)化進(jìn)程所處的階段，制度條件是指市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)制度。中國(guó)目前的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式是在工業(yè)化初期到中期階段的技術(shù)基礎(chǔ)上形成的，同時(shí)也是在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)制度逐步確立的過(guò)程中形成的。

  2013-06-22 14:10:14

• 郎麗華:

  粗放型增長(zhǎng)方式向集約型增長(zhǎng)方式的轉(zhuǎn)變?nèi)Q于工業(yè)化進(jìn)程的發(fā)展階段。在發(fā)達(dá)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展史中已經(jīng)明確證明了這一點(diǎn)。當(dāng)一個(gè)經(jīng)濟(jì)體的工業(yè)化處于初期或者中期的發(fā)展過(guò)程中，主要依靠粗放增長(zhǎng)和要素投入，包括資本、勞動(dòng)、自然資源投入。這個(gè)階段粗放型增長(zhǎng)是有存在的客觀(guān)必然性。工業(yè)化從中期到后期的過(guò)程中經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)轉(zhuǎn)變和經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型才具有可能性。從企業(yè)角度來(lái)說(shuō)，如果企業(yè)不能從轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的過(guò)程中獲得較大的收益或降低成本，同時(shí)還要承擔(dān)轉(zhuǎn)變?cè)鲩L(zhǎng)方式過(guò)程中的技術(shù)創(chuàng)新、知識(shí)積累、人力資本積累的巨大風(fēng)險(xiǎn)，就不會(huì)有轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的內(nèi)在動(dòng)力。

  2013-06-22 14:10:28

• 郎麗華:

  當(dāng)一個(gè)經(jīng)濟(jì)體處于工業(yè)化中期到后期的過(guò)渡過(guò)程中，資本的邊際收益會(huì)出現(xiàn)遞減，規(guī)模報(bào)酬也會(huì)出現(xiàn)遞減，同時(shí)勞動(dòng)力成本會(huì)逐步上升，自然資源不僅會(huì)出現(xiàn)短缺，伴隨而來(lái)的是價(jià)值上升。這種條件下依靠技術(shù)進(jìn)步、知識(shí)積累和人力資本積累的集約型增長(zhǎng)方式才有可能逐步代替主要依靠要素投入的粗放型增長(zhǎng)方式并逐漸占據(jù)主要地位。因?yàn)樵诖饲闆r下，企業(yè)使用集約型經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式進(jìn)行生產(chǎn)可以獲得較大收益和較小成本。

  2013-06-22 14:11:45

• 郎麗華:

  總體上看，我國(guó)當(dāng)前正處于工業(yè)化中期，仍然要求要素稟賦方面的比較優(yōu)勢(shì)，企業(yè)通過(guò)部分增加要素投入進(jìn)行粗放型增長(zhǎng)或者外延型增長(zhǎng)仍然可以獲得利潤(rùn)?？傮w來(lái)看，粗放型的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式目前還有存在的必然性。當(dāng)然，由于各地經(jīng)濟(jì)發(fā)展失衡，發(fā)達(dá)地區(qū)有可能率先實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式轉(zhuǎn)變，因此中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式過(guò)程中具有梯度型的特征。在具備了轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的技術(shù)基礎(chǔ)條件下，具有轉(zhuǎn)變?cè)鲩L(zhǎng)方式內(nèi)生動(dòng)力的企業(yè)通常是競(jìng)爭(zhēng)企業(yè)。由于壟斷企業(yè)只要憑借自己的壟斷地位，通過(guò)控制價(jià)格和產(chǎn)量可以輕松獲得超額利潤(rùn)，因此壟斷企業(yè)缺乏創(chuàng)新的動(dòng)力。國(guó)有壟斷企業(yè)更是如此。所以，這就要求有完善的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的第二個(gè)條件就是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)制度。

  2013-06-22 14:12:42

• 郎麗華:

  轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式需要構(gòu)建完善的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)制度。因?yàn)橹挥性谕晟频氖袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)制度下，具有競(jìng)爭(zhēng)性的企業(yè)才會(huì)具有轉(zhuǎn)變?cè)鲩L(zhǎng)方式的內(nèi)省動(dòng)力，同時(shí)不能把粗放型生產(chǎn)方式產(chǎn)生的負(fù)外部性轉(zhuǎn)嫁給社會(huì)，增加社會(huì)成本。在不具備技術(shù)基礎(chǔ)和制度基礎(chǔ)的條件下，來(lái)自中央政策的硬政策約束也可能給企業(yè)造成強(qiáng)大的外部壓力，從而在一定程度上推進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的轉(zhuǎn)變，但是這樣做會(huì)增加企業(yè)的生產(chǎn)成本，使企業(yè)失去競(jìng)爭(zhēng)力。這是我們說(shuō)的第一個(gè)微觀(guān)基礎(chǔ)比較薄弱，總體上來(lái)說(shuō)，中國(guó)目前還具有粗放型經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式存在的客觀(guān)必然性。

  2013-06-22 14:14:01

• 郎麗華:

  第二個(gè)方面，中國(guó)現(xiàn)有經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的形成，除了跟微觀(guān)主體企業(yè)的行為選擇外，另一個(gè)重要的微觀(guān)主體是地方政府。由于市場(chǎng)制度不完善，目前，我國(guó)的許多地方政府在很大程度上代替企業(yè)承擔(dān)了相當(dāng)多的經(jīng)濟(jì)和投資職能。如果地方政府沒(méi)有轉(zhuǎn)變?cè)鲩L(zhǎng)方式的內(nèi)生動(dòng)力，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的轉(zhuǎn)變就會(huì)遇到強(qiáng)大的阻力。實(shí)際上地方政府可能更具有粗放型生產(chǎn)和外延擴(kuò)張的動(dòng)力和條件，并且其投資沖動(dòng)比企業(yè)更為強(qiáng)烈。因?yàn)榈胤秸念A(yù)算約束是軟性的，他們可以通過(guò)無(wú)限制的舉債和招商引資以及土地開(kāi)發(fā)增加投資，通過(guò)對(duì)地方企業(yè)的補(bǔ)貼來(lái)實(shí)現(xiàn)GDP的增長(zhǎng)。這也是他們獲得業(yè)績(jī)的一個(gè)渠道。政府這種行為一方面導(dǎo)致地方產(chǎn)能?chē)?yán)重過(guò)剩。

  另一方面，在很大程度上也誘導(dǎo)了企業(yè)由實(shí)業(yè)領(lǐng)域轉(zhuǎn)向利潤(rùn)高、投資短的投機(jī)性領(lǐng)域。同時(shí)，地方政府之所以選擇粗放型增長(zhǎng)方式原因還在于這種增長(zhǎng)方式可以增加地方就業(yè)，是實(shí)現(xiàn)地方穩(wěn)定的一個(gè)重要基礎(chǔ)，這也是地方政府追求的目標(biāo)。在現(xiàn)有體制下，地方政府像企業(yè)一樣具有經(jīng)濟(jì)人特征，為獲得更多經(jīng)濟(jì)利益，只有粗放和外延性增長(zhǎng)方式才有可能迅速增加稅收，更重要的是外延增長(zhǎng)方式可以利用他們掌握的土地資源，并通過(guò)出賣(mài)土地獲得稅收來(lái)獲得額外收益。這就是形成“土地財(cái)政”的根本原因。

  2013-06-22 14:14:36

• 郎麗華:

  因此，從經(jīng)濟(jì)所處發(fā)展階段和市場(chǎng)機(jī)制的角度來(lái)看，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式轉(zhuǎn)型的微觀(guān)基礎(chǔ)是非常薄弱的。那為什么還要轉(zhuǎn)型？在微觀(guān)基礎(chǔ)不存在的情況下，我們提了多年的轉(zhuǎn)型，為什么還要轉(zhuǎn)？轉(zhuǎn)的依據(jù)是什么呢？為什么要轉(zhuǎn)型？從以下兩個(gè)角度考慮：一是外部環(huán)境的變化。2008年以來(lái)，全球經(jīng)濟(jì)失衡導(dǎo)致的貿(mào)易摩擦和貿(mào)易保護(hù)增加，全球產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)面臨著調(diào)整，發(fā)達(dá)國(guó)家出現(xiàn)了制造業(yè)或?qū)崢I(yè)的回流，這種情況在2008年以來(lái)變得更加嚴(yán)峻。如果說(shuō)粗放型的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式在2008年以前在中國(guó)可以維系下去，可以通過(guò)外部市場(chǎng)消納產(chǎn)能過(guò)剩的情況。2008年以后，外部環(huán)境發(fā)生了變化，我們面臨一個(gè)新的變化，原來(lái)我們說(shuō)美國(guó)經(jīng)濟(jì)好轉(zhuǎn)了，可能經(jīng)濟(jì)情況可能會(huì)相應(yīng)好轉(zhuǎn)，產(chǎn)能過(guò)剩可以向外部轉(zhuǎn)移。但現(xiàn)在發(fā)達(dá)國(guó)家的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，就有可能出現(xiàn)即使發(fā)達(dá)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)好轉(zhuǎn)了，中國(guó)的出口仍然會(huì)遇到各種各樣的問(wèn)題。

  2013-06-22 14:15:03

• 郎麗華:

  上午各位老師的發(fā)言中也提到這一點(diǎn)，我們目前的出口發(fā)生了很大變化，出口壓力特別大。這就要求我們經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式必須由出口和投資拉動(dòng)的增長(zhǎng)向內(nèi)需和消費(fèi)拉動(dòng)的增長(zhǎng)轉(zhuǎn)型。第二個(gè)壓力是來(lái)自?xún)?nèi)部的壓力和動(dòng)力。主要是資源環(huán)境約束、社會(huì)壓力加大、公眾不滿(mǎn)情緒上升、經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)要素價(jià)格上升，這些使原來(lái)粗放式的增長(zhǎng)條件減少了，特別是近些年來(lái)，公眾要求改善環(huán)境的呼吁越來(lái)越高，也給我們帶來(lái)了很大壓力。這種壓力要求經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式必須由粗放型向集約型轉(zhuǎn)型。

  當(dāng)內(nèi)外環(huán)境都發(fā)生變化的情況下，微觀(guān)基礎(chǔ)不存在的情況下，我們?nèi)绾无D(zhuǎn)型？就要構(gòu)建經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的微觀(guān)基礎(chǔ)。如何構(gòu)建？我們提出了幾個(gè)方案：一是通過(guò)制度變革構(gòu)建微觀(guān)基礎(chǔ)。這主要是通過(guò)推進(jìn)市場(chǎng)化取向的經(jīng)濟(jì)體制改革和政治體制改革，增加相應(yīng)的制度供給，轉(zhuǎn)變政府職能，主要是為微觀(guān)主體提供服務(wù)，減少政府對(duì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)行為的干預(yù)，退出盈利性投資，充分發(fā)揮市場(chǎng)機(jī)制的作用，給企業(yè)轉(zhuǎn)變?cè)鲩L(zhǎng)方式提供壓力和激勵(lì)機(jī)制，上午有很多老師提到稅制改革的問(wèn)題，比如環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)的一些問(wèn)題。另外，給企業(yè)提供其他的服務(wù)，幫助企業(yè)進(jìn)行轉(zhuǎn)型。通過(guò)這樣的方式構(gòu)建經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式轉(zhuǎn)變的微觀(guān)動(dòng)力機(jī)制的制度基礎(chǔ)。

  2013-06-22 14:15:30

• 郎麗華:

  從技術(shù)基礎(chǔ)角度來(lái)看，由于我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展各個(gè)地區(qū)不平衡，整體上我國(guó)處于工業(yè)化初期階段，東部沿海地區(qū)已經(jīng)率先進(jìn)入了工業(yè)化中期到后期發(fā)展過(guò)程，因此我國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式總體上是粗放型占主導(dǎo)地位，但局部會(huì)出現(xiàn)集約型占主導(dǎo)地位的轉(zhuǎn)型。轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式和經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型應(yīng)當(dāng)從發(fā)達(dá)地區(qū)先開(kāi)始。所以，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的轉(zhuǎn)變應(yīng)該具有梯度型的特征。

  以上是主要的內(nèi)容，在微觀(guān)基礎(chǔ)不具備的情況下，經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的內(nèi)外壓力加大，我們必須轉(zhuǎn)型，這就要求我們構(gòu)建經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的制度基礎(chǔ)，同時(shí)實(shí)行梯度推進(jìn)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型。

  2013-06-22 14:18:00

• 郎麗華:

  在這個(gè)過(guò)程中，我們還應(yīng)該注意一些問(wèn)題：

  第一，不能忽視投資的作用。轉(zhuǎn)型本身需要依賴(lài)于投資，因?yàn)檗D(zhuǎn)型就意味著需要大量的投資。首先，轉(zhuǎn)型意味著技術(shù)進(jìn)步、創(chuàng)新和知識(shí)積累以及人力資本的積累，這不僅需要大量的研發(fā)投入和教育投入也需要大規(guī)模的機(jī)器設(shè)備的更新，離不開(kāi)大規(guī)模的投資。另外，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的升級(jí)和優(yōu)化也離不開(kāi)投資。

  第二，從投資和消費(fèi)的關(guān)系來(lái)看，消費(fèi)的增長(zhǎng)依賴(lài)于收入的增長(zhǎng)，收入增長(zhǎng)又依賴(lài)于生產(chǎn)的增長(zhǎng)，生產(chǎn)的增長(zhǎng)就依賴(lài)于投資。此外，中國(guó)作為發(fā)展中國(guó)家還需要進(jìn)一步推進(jìn)城鎮(zhèn)化建設(shè)和加強(qiáng)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、環(huán)境治理，需要以投資為基礎(chǔ)。因此，從投資驅(qū)動(dòng)型增長(zhǎng)方式向消費(fèi)型增長(zhǎng)方式的轉(zhuǎn)變是一個(gè)長(zhǎng)期的過(guò)程，這個(gè)過(guò)程不能忽視投資的作用，不是壓縮了投資就會(huì)實(shí)現(xiàn)消費(fèi)型的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式。

  2013-06-22 14:19:18

• 郎麗華:

  第三，要注意的問(wèn)題：不能人為壓低經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式。轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式不可能通過(guò)壓低經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式來(lái)實(shí)現(xiàn)，在我國(guó)總體處于工業(yè)化中期的階段，經(jīng)濟(jì)的高速增長(zhǎng)依然具有客觀(guān)必然性。人為壓低經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度，不僅不能促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的轉(zhuǎn)變，而且有可使相當(dāng)多的企業(yè)倒閉破產(chǎn)，使現(xiàn)存的經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)崩潰。

  第四，不能急于求成。經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的轉(zhuǎn)型是長(zhǎng)期自然的過(guò)程，不應(yīng)當(dāng)想當(dāng)然的快速全面推進(jìn)?？焖俚娜孓D(zhuǎn)型有可能導(dǎo)致原有經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)崩潰可能。所以李克強(qiáng)總理說(shuō)：“我們要從人口紅利向改革紅利過(guò)渡”。我們認(rèn)為向改革過(guò)渡是一個(gè)逐步的過(guò)程。

  謝謝大家。

  2013-06-22 14:19:32

• 主持人 楊春學(xué):

  下面有請(qǐng)中國(guó)人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院長(zhǎng)楊瑞龍教授發(fā)言。

  2013-06-22 14:20:56

• 楊瑞龍:

  感謝大會(huì)邀請(qǐng)我來(lái)參加今天的論壇，這個(gè)論壇已經(jīng)堅(jiān)持了七年，相當(dāng)不容易，我祝這個(gè)活動(dòng)一年比一年好。這個(gè)活動(dòng)在兩位領(lǐng)導(dǎo)支持下成就巨大，現(xiàn)在發(fā)布了中國(guó)城市生活質(zhì)量指數(shù)，可以大大增強(qiáng)論壇的影響力。

  2013-06-22 14:22:05

• 楊瑞龍:

  大家現(xiàn)在對(duì)于當(dāng)前經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)有很大的擔(dān)心，2008年以后中國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入了下滑區(qū)間，在2008年下半年的強(qiáng)烈政策刺激之下2009年迅速反彈，在大家認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)將是世界唯一亮點(diǎn)，將一路高歌猛勁的時(shí)候，2010年的年底，伴隨著CPI由負(fù)轉(zhuǎn)正，中國(guó)經(jīng)濟(jì)又開(kāi)始進(jìn)入下行區(qū)間。很多人以為這個(gè)下行區(qū)間不會(huì)維持太長(zhǎng)，很多預(yù)測(cè)2012年可能“前低后高”，重新走上一個(gè)上行的通道，在第三、四季度看到了一些跡象，但是2013年經(jīng)濟(jì)繼續(xù)處于低迷狀態(tài)。

  面對(duì)這樣的情況，現(xiàn)在有兩派不太相同的看法。一派認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)本來(lái)就進(jìn)入了下行區(qū)間，7%、6.5%都沒(méi)有問(wèn)題，中國(guó)經(jīng)濟(jì)就是下滑了。主要是和政府比較近的學(xué)者持這種觀(guān)點(diǎn)比較多一些。另外一派觀(guān)點(diǎn)認(rèn)為經(jīng)濟(jì)下滑是周期現(xiàn)象，既然是周期性現(xiàn)象，因此改進(jìn)某些政策是有可能讓經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)在短期內(nèi)有回升。這一派觀(guān)點(diǎn)，學(xué)術(shù)界強(qiáng)調(diào)的比較多一點(diǎn)。那到底怎么看呢？我們也進(jìn)行相似的研究，從中長(zhǎng)期支撐中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的傳統(tǒng)要素在衰減，因此經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)處于逐年遞減的過(guò)程。但是也不能否認(rèn)當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的下滑確實(shí)有一部分是超預(yù)期的成份。

  2013-06-22 14:24:15

• 楊瑞龍:

  從中長(zhǎng)期來(lái)看，有的人對(duì)于未來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的下滑，一方面看到人口紅利、全球化紅利、高儲(chǔ)蓄率、傳統(tǒng)工業(yè)化這些傳統(tǒng)要素確實(shí)在衰減。但是不可否認(rèn)，從中長(zhǎng)期來(lái)看我們國(guó)家還是有一些新的要素，那就是城鎮(zhèn)化、消費(fèi)，消費(fèi)當(dāng)然很重要，我們認(rèn)為當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)下滑的解讀僅僅從長(zhǎng)期是解釋不清楚的，也不能完全用短期來(lái)解讀，要二者結(jié)合起來(lái)來(lái)看這個(gè)問(wèn)題。

  2013-06-22 14:27:50

• 楊瑞龍:

  從中長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)下滑，提升消費(fèi)需求成為了非常關(guān)鍵的要素。經(jīng)濟(jì)學(xué)的一個(gè)基本原理，消費(fèi)從中長(zhǎng)期來(lái)講和收入分配有很大的關(guān)系。如果沒(méi)有收入分配的相關(guān)改革配合，僅僅期待消費(fèi)扮演重要作用是不可能的。理論上來(lái)說(shuō)我們對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期增長(zhǎng)并不擔(dān)心，因?yàn)槲覈?guó)的消費(fèi)本來(lái)就很低，未來(lái)看如果消費(fèi)有很大提升，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)有很大的拉動(dòng)作用。經(jīng)過(guò)測(cè)算，中國(guó)消費(fèi)每提高1%，將帶來(lái)GDP增速提高達(dá)到1.5%-2.7%。撇開(kāi)政府和企業(yè)的消費(fèi)，居民消費(fèi)率還是30%以上，如果加上企業(yè)和政府消費(fèi)的話(huà)，大概是50%以上。即使如此，我們和發(fā)展中國(guó)家相比，我們國(guó)家的消費(fèi)還是低的，未來(lái)還可以借助消費(fèi)的提升實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。當(dāng)前中國(guó)的消費(fèi)和收入分配制度是有關(guān)的。

  2013-06-22 14:27:57

• 楊瑞龍:

  提高消費(fèi)力要改革收入分配制度。這個(gè)命題我們十年前已經(jīng)意識(shí)到了，為什么大家意識(shí)到了這個(gè)問(wèn)題，但是最近幾年來(lái)我們收入分配制度改革難以有大作為，特別是發(fā)改委構(gòu)建的收入分配改革方案千呼萬(wàn)喚一直沒(méi)有出臺(tái)？原因是收入分配改革絕對(duì)不是算帳的問(wèn)題，不是左口袋到右口袋的問(wèn)題。收入分配問(wèn)題反映了背后的發(fā)展模式?？傂枨蠼Y(jié)構(gòu)失衡了，根本根源是我國(guó)傳統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式之中。政府實(shí)施趕超戰(zhàn)略的政治動(dòng)因與增長(zhǎng)目標(biāo)定位，國(guó)際分工與國(guó)際市場(chǎng)的變化，國(guó)內(nèi)發(fā)展階段和資源稟賦條件等因素共同決定了當(dāng)前總需求結(jié)構(gòu)失衡。因此，如果不想對(duì)整個(gè)發(fā)展模式進(jìn)行調(diào)整，要改革分配制度很難，因?yàn)槭杖敕峙渲贫群蛻?yīng)有的分配制度的利益結(jié)構(gòu)，是既得利益結(jié)構(gòu)。既得利益結(jié)構(gòu)如果沒(méi)有相應(yīng)的更深層次的改革，要調(diào)整利益結(jié)構(gòu)很困難。因?yàn)槟壳暗姆峙涓窬质沁^(guò)去發(fā)展方式的反映，因此如果沒(méi)有發(fā)展方式的改革，提升消費(fèi)是一句空話(huà)。當(dāng)前的收入分配格局反映了既定利益上的總體利益結(jié)構(gòu)。我們過(guò)去選擇了傳統(tǒng)發(fā)展模式，這樣的發(fā)展模式下，必須要通過(guò)勞動(dòng)市場(chǎng)和金融市場(chǎng)等要素市場(chǎng)的扭曲人為壓低價(jià)格，推動(dòng)資本形成過(guò)程的加速，再加上農(nóng)村剩余人口大量存在，進(jìn)一步削弱了低端勞動(dòng)力在工資決定中的談判力。

  2013-06-22 14:35:33

• 楊瑞龍:

  我們傳統(tǒng)的工業(yè)化選擇的是重工業(yè)華發(fā)展模式，資本替代勞動(dòng)的能力顯著增強(qiáng)。由于金融市場(chǎng)扭曲認(rèn)為壓低了資金成本，在勞動(dòng)力成本上升的背景下，資本代替勞動(dòng)的動(dòng)機(jī)不斷增強(qiáng)。工業(yè)部門(mén)特別是重化工業(yè)部門(mén)生產(chǎn)特點(diǎn)，特別是地方政府招商引資動(dòng)機(jī)，決定了勞動(dòng)與資本在生產(chǎn)過(guò)程中地位不對(duì)等，資本處于強(qiáng)勢(shì)地位，勞動(dòng)處于弱勢(shì)地位，這與要素市場(chǎng)的扭曲結(jié)合在一起，進(jìn)一步制約了初次分配中勞動(dòng)收入占比的提高。生產(chǎn)力財(cái)政使得地方政府在二次分配上難有作為，從而無(wú)法根本調(diào)整勞動(dòng)收入分配過(guò)低的根本格局。這種格局表明勞動(dòng)收入占比不斷下降，企業(yè)收入占比增加更快，政府收入占比相對(duì)有所提高。過(guò)去的收入分配決定了報(bào)酬機(jī)制和結(jié)構(gòu)矛盾的不斷比價(jià)，最終導(dǎo)致了政府、企業(yè)和居民之間的收入分配失衡。居民收入在企業(yè)和政府的擠壓下受到了抑制，第二次分配格局導(dǎo)致了兩種效應(yīng)，一方面是國(guó)家財(cái)富信心增長(zhǎng)，政府和企業(yè)共同推動(dòng)的高投資加速經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，產(chǎn)品出口加速財(cái)富累計(jì)。另一方面，居民收入增速緩慢，企業(yè)沒(méi)有動(dòng)力支付高工資，政府沒(méi)有強(qiáng)制動(dòng)機(jī)和措施減少稅負(fù)，使得投資在“三架馬車(chē)”中扮演了絕對(duì)重要的作用。

  2013-06-22 14:36:20

• 楊瑞龍:

  在這樣一種分配格局下、在這樣一種利益格局下，想要讓消費(fèi)扮演重要的作用，沒(méi)有深層次的改革顯然是無(wú)望的，所以為什么過(guò)去我們一直說(shuō)要收入分配改革制度，而一直難有作為的原因所在。我們要改革收入分配，必須轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，通過(guò)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變改變利益結(jié)構(gòu)，然后才有可能改變收入分配制度，才有可能提升消費(fèi)。所以要以政府的自我改革為突破口推動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式轉(zhuǎn)變。無(wú)論是收入分配、總供給結(jié)構(gòu)，還是總需求結(jié)構(gòu)，其特征都是根植于我國(guó)傳統(tǒng)的增長(zhǎng)模式。在既有增長(zhǎng)模式下，收入分配制度是總體政治經(jīng)濟(jì)利益格局的表現(xiàn)之一，它決定于現(xiàn)有的生產(chǎn)方式和權(quán)力結(jié)構(gòu)。因此，如果不打破權(quán)力格局和利益關(guān)系，收入分配結(jié)構(gòu)就難以調(diào)整，消費(fèi)需求就難以真正提升，而這需要政府超越傳統(tǒng)的改革模式，推動(dòng)發(fā)展模式的轉(zhuǎn)換。

  2013-06-22 14:37:02

• 楊瑞龍:

  中國(guó)的下一步就是改革，過(guò)去30年靠改革取得了較大成就，現(xiàn)在中國(guó)的關(guān)鍵還在于改革。短期來(lái)講要提高政策效益，中長(zhǎng)期來(lái)講要挖掘增長(zhǎng)潛力，都要靠改革。所以發(fā)展模式轉(zhuǎn)換的核心就是讓市場(chǎng)機(jī)制在資源配置中發(fā)揮更大的作用，政府更多地在市場(chǎng)適齡的領(lǐng)域發(fā)揮作用。收入分配制度對(duì)應(yīng)了一種權(quán)力關(guān)系和動(dòng)力機(jī)制，同樣，投資體制轉(zhuǎn)型的關(guān)鍵困難就是要化解行政分配權(quán)力和市場(chǎng)分配權(quán)力之間的沖突。無(wú)論是通過(guò)發(fā)展要素市場(chǎng)、限制壟斷等來(lái)發(fā)揮市場(chǎng)機(jī)制對(duì)投資轉(zhuǎn)型的調(diào)解作用，還是通過(guò)發(fā)展模式的轉(zhuǎn)換來(lái)推動(dòng)分配制度改革，都非常依賴(lài)于政府的自我改革。所以，從當(dāng)前短期來(lái)看，政府的自我改革最為關(guān)鍵。

  所謂政府的自我改革，可以從四個(gè)方面來(lái)分析，就是政府功能重新定位，包括政府功能的重新定位，完善要素市場(chǎng)，理順價(jià)格機(jī)制，加大經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式的轉(zhuǎn)換，加大反壟斷的力度。通過(guò)政府的自我改革把中國(guó)的改革引向深化，培養(yǎng)新增長(zhǎng)要素，是中國(guó)從中長(zhǎng)期走出困境的唯一出路。我們對(duì)于即將召開(kāi)的三中全會(huì)有非常高的期望，如果沒(méi)有重大舉措，我們對(duì)未來(lái)就有很大的擔(dān)心。

  我的演講就到這里，謝謝大家。

  2013-06-22 14:39:31

• 主持人 楊春學(xué):

  下面，有請(qǐng)國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)研究部主任李建偉發(fā)言。

  2013-06-22 14:43:05

• 李建偉:

  各位老師、各位朋友，往年我都做一些預(yù)測(cè)方面的分析。今年一直在作經(jīng)濟(jì)周期理論的研究，借此機(jī)會(huì)，我想把近期研究的結(jié)論向大家匯報(bào)。今天我的題目是“居民收入分布與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)周期”，匯報(bào)的內(nèi)容是在我六篇報(bào)告基礎(chǔ)上進(jìn)行的濃縮。

  剛才兩位嘉賓都談到經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型問(wèn)題，居民收入分配和經(jīng)濟(jì)周期是有關(guān)的。我現(xiàn)在的研究好像和現(xiàn)實(shí)離得遠(yuǎn)一點(diǎn)，但是下一步施政的時(shí)候會(huì)看消費(fèi)需求、看經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的時(shí)候是很好的角度。今天我從五個(gè)方面來(lái)介紹：

  2013-06-22 14:43:34

• 李建偉:

  第一，西方關(guān)于經(jīng)濟(jì)周期理論的爭(zhēng)議。

  從18世紀(jì)到現(xiàn)在，發(fā)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)周期已經(jīng)100多年了，有兩個(gè)問(wèn)題一直有爭(zhēng)議，一是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)周期是內(nèi)生還是外生的，二是為什么不同的周期波長(zhǎng)不一樣、增幅也不一樣。從收入分布和消費(fèi)需求以及對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)周期的關(guān)系的角度，對(duì)這兩個(gè)問(wèn)題作出回答。

  各個(gè)國(guó)家的居民收入分布都表現(xiàn)出正態(tài)特征。（圖）顯示的是中國(guó)1985-1990年中國(guó)的農(nóng)村居民收入特征。我們進(jìn)行正態(tài)估計(jì)，結(jié)果發(fā)現(xiàn)每一年的居民收入分布都服從正態(tài)估計(jì)。既然每一年的收入分布是服從正態(tài)分布的，多個(gè)正態(tài)分布的線(xiàn)性組合仍然符合正態(tài)分布，跨年度的居民收入分布也符合正態(tài)分布。我們的消費(fèi)品需求又是什么特征呢？從消費(fèi)品需求量的服從正態(tài)分布的特點(diǎn)，我們可以推導(dǎo)出耐用消費(fèi)品的增長(zhǎng)一定是完整的增長(zhǎng)周期，非耐用消費(fèi)品的需求量是正態(tài)分布的積分，它的增速肯定是正態(tài)分布形態(tài)。如果考慮到更新需求，比如耐用消費(fèi)品的更新需求，耐用消費(fèi)品的增長(zhǎng)就是連續(xù)的周期活動(dòng)的形態(tài)。創(chuàng)新需求同樣也會(huì)沿著耐用消費(fèi)品的需求表現(xiàn)出連續(xù)的周期性活動(dòng)形態(tài)，只是考慮到對(duì)更新需求替代程度不一樣可能分布形態(tài)有差別?？紤]創(chuàng)新需求的情況下，耐用消費(fèi)品的增長(zhǎng)也表現(xiàn)出連續(xù)的周期性活動(dòng)形態(tài)。

  2013-06-22 14:44:53

• 李建偉:

  既然消費(fèi)品的需求是周期性波動(dòng)的，那么整個(gè)消費(fèi)品的產(chǎn)業(yè)也會(huì)是一種周期性波動(dòng)。它的波動(dòng)形態(tài)取決于消費(fèi)品的波動(dòng)形態(tài)，只是說(shuō)任何一個(gè)產(chǎn)業(yè)大于1的乘數(shù)波動(dòng)形態(tài)可能大于1的波動(dòng)幅度。如果每個(gè)產(chǎn)業(yè)由收入分配決定消費(fèi)品需求的周期性波動(dòng)以及每個(gè)產(chǎn)業(yè)的周期性波動(dòng)，整個(gè)經(jīng)濟(jì)肯定也是周期性波動(dòng)的。那么它的波動(dòng)形態(tài)取決于占主導(dǎo)地位的產(chǎn)業(yè)。

  進(jìn)一步的研究和解釋?zhuān)瑸槭裁床煌慕?jīng)濟(jì)周期的波長(zhǎng)不一樣、波動(dòng)幅度也不一樣？波長(zhǎng)根據(jù)消費(fèi)品需求分布函數(shù)可以推導(dǎo)出來(lái)，它的波長(zhǎng)有多長(zhǎng)呢？怎么計(jì)算呢？收入價(jià)格比率，從初始狀態(tài)提高到它的期望值和所花費(fèi)的2倍，無(wú)論是耐用消費(fèi)品還是非耐用消費(fèi)品波長(zhǎng)都一樣，波動(dòng)幅度取決于什么？波動(dòng)幅度相當(dāng)于從最高點(diǎn)，耐用消費(fèi)品從最高增速到最低增速，也就是它們之間的差距，相當(dāng)于最高增速的2倍，如果波動(dòng)是對(duì)稱(chēng)的，而非耐用消費(fèi)品的波動(dòng)幅度就是最高增速。我們把這個(gè)公式也列出來(lái)了。

  2013-06-22 14:46:48

• 李建偉:

  下面詳細(xì)介紹影響經(jīng)濟(jì)周期波長(zhǎng)的因素，有四個(gè)方面：一是居民收入水平及其平均增速是決定消費(fèi)品需求增長(zhǎng)周期波長(zhǎng)的基本因素，收入增速越高，波長(zhǎng)越短。二是居民收入差距縮小會(huì)縮短消費(fèi)品需求增長(zhǎng)周期波長(zhǎng)。三是消費(fèi)品價(jià)格，初始價(jià)格越高它的增長(zhǎng)周期越長(zhǎng)，價(jià)格越低周期越短。四是價(jià)格下降幅度越大，從初始價(jià)格比率期望值所花費(fèi)的時(shí)間越短，價(jià)格下降幅度越大，消費(fèi)品需求增長(zhǎng)波長(zhǎng)也會(huì)越短。

  除了以上幾個(gè)方面的基本要素，還有一些要素導(dǎo)致消費(fèi)品需求增長(zhǎng)周期波長(zhǎng)發(fā)生變化。一是供給滯后，供給滯后不宜價(jià)格調(diào)整。農(nóng)業(yè)周期里有一個(gè)主網(wǎng)模型，那里有比較詳細(xì)的解釋?zhuān)侵骶W(wǎng)模型適用所有存在供給滯后的產(chǎn)品。二是使用年限。使用年限決定了更新需求的周期，當(dāng)存在更新需求的時(shí)候，實(shí)際經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)周期會(huì)轉(zhuǎn)變?yōu)楦陆?jīng)濟(jì)周期，也就是說(shuō)使用年限長(zhǎng)，實(shí)際經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)周期越長(zhǎng)，使用年限越短實(shí)用需求增長(zhǎng)周期的波長(zhǎng)越短。三是產(chǎn)品創(chuàng)新。實(shí)際上長(zhǎng)周期是一個(gè)決定性因素，一些小的技術(shù)進(jìn)步，比如說(shuō)產(chǎn)品創(chuàng)新也會(huì)導(dǎo)致實(shí)際需求增長(zhǎng)周期發(fā)生變化。創(chuàng)新周期有多長(zhǎng)取決于創(chuàng)新需求頻度。四是出口。出口對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式或者消費(fèi)品的需求增長(zhǎng)周期都會(huì)產(chǎn)生影響，理論上一個(gè)正態(tài)分布的需求函數(shù)它的分差越大它越扁平，波動(dòng)越長(zhǎng)但是波幅會(huì)越小，而出口加入以后會(huì)改變整個(gè)需求函數(shù)的期望值和方差，所以會(huì)改變整個(gè)需求增長(zhǎng)周期的波長(zhǎng)。

  2013-06-22 14:48:41

• 李建偉:

  （圖）這是模擬分析。更新需求對(duì)耐用消費(fèi)品實(shí)際需求增長(zhǎng)周期的影響。如果更新需求發(fā)生時(shí)點(diǎn)不一樣，最大產(chǎn)量之前，它會(huì)導(dǎo)致實(shí)際需求發(fā)生很小的波動(dòng)。最上面的線(xiàn)是描述實(shí)際增長(zhǎng)周期變成了更新需求的增長(zhǎng)周期了。（圖）這幅圖是創(chuàng)新需求對(duì)耐用消費(fèi)品實(shí)際需增長(zhǎng)周期的影響。創(chuàng)新頻度大于耐用消費(fèi)品的使用年限，那么實(shí)際增長(zhǎng)周期波動(dòng)的波長(zhǎng)就會(huì)變得更短。 （圖）這里是幾個(gè)例子，進(jìn)一步拓展，看看下一步擴(kuò)展消費(fèi)需求從哪些方面著手。比如居民耐用消費(fèi)品冰箱、彩電、洗衣機(jī)、乘用車(chē)。城市居民的家電需求都已經(jīng)達(dá)到了飽和狀態(tài)，下一步僅僅是更新增長(zhǎng)需求，家庭乘用車(chē)現(xiàn)在每百戶(hù)家庭擁有汽車(chē)是21.5%以上，只有20%的家庭擁有乘用車(chē)，乘用車(chē)是下一步很大的消費(fèi)亮點(diǎn)，下一步它是減速增長(zhǎng)期。我們估計(jì)家電的周期大概是27年，冰箱32年、洗衣機(jī)32年，乘用車(chē)達(dá)到飽和狀態(tài)大概需要64年。為什么彩電短一些？因?yàn)椴孰姷膭?chuàng)新頻度遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于洗衣機(jī)和電冰箱。除了收入分配周期的波長(zhǎng)很長(zhǎng)，實(shí)際需求增長(zhǎng)周期是什么樣呢？彩電的平均波長(zhǎng)是6年，洗衣機(jī)9年，電冰箱7.5年，汽車(chē)的實(shí)際需求增長(zhǎng)周期是9年。為什么彩電的周期短呢？實(shí)際增長(zhǎng)周期也短，收入分布增長(zhǎng)周期也短，因?yàn)椴孰姷膭?chuàng)新頻度高。

  2013-06-22 14:49:52

• 李建偉:

  關(guān)于創(chuàng)新需求對(duì)原產(chǎn)品的替代作用，最好的例子是農(nóng)村居民對(duì)電視機(jī)的需求。如果完全符合正態(tài)分布沒(méi)有替代效應(yīng)的話(huà)，應(yīng)該是一條“S”型曲線(xiàn)，但是黑白電視機(jī)基本到1997年到底了，然后往下走，因?yàn)椴孰姲阉娲?。既然從收入分布的角度?lái)看消費(fèi)需求、產(chǎn)業(yè)增長(zhǎng)，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是周期性波動(dòng)的，從需求的角度來(lái)講，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)必定是周期性波動(dòng)的，是內(nèi)生的周期性波動(dòng)狀態(tài)。但是經(jīng)濟(jì)學(xué)一直在論證經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是均衡增長(zhǎng)狀態(tài)，現(xiàn)在發(fā)展到動(dòng)態(tài)平衡。這兩個(gè)理論沖突嗎？我認(rèn)為不沖突。從供給角度來(lái)說(shuō)，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是動(dòng)態(tài)的均衡過(guò)程，從需求角度來(lái)看經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)一定是周期性波動(dòng)的現(xiàn)象。實(shí)際經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是什么過(guò)程呢？是供給的動(dòng)態(tài)均衡與需求周期性波動(dòng)的統(tǒng)一。

  我們進(jìn)一步劃分的時(shí)候，我們可以把增長(zhǎng)周期劃分成短周期、中周期、長(zhǎng)周期都可以分析出來(lái)，而這些波長(zhǎng)可以和前面影響經(jīng)濟(jì)波長(zhǎng)的因素相對(duì)應(yīng)。我已經(jīng)研究了一年，但是還很不完善，希望大家多多批評(píng)指正，謝謝大家！

  2013-06-22 14:52:53

• 主持人 楊春學(xué):

  下面有請(qǐng)南京大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)沈坤榮教授。

  2013-06-22 14:56:18

• 沈坤榮:

  謝謝邀請(qǐng)?jiān)僖淮螀⒓诱搲∥蚁?，今天因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，就一些觀(guān)點(diǎn)問(wèn)題和大家分享一下，講的題目是“在增速趨緩背景下的中國(guó)經(jīng)濟(jì)”。

  實(shí)際從中國(guó)經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)，下行風(fēng)險(xiǎn)還是有的，特別是最近這一兩個(gè)月，如果說(shuō)到北京之外，到沿海地區(qū)一些省市走走，會(huì)感受到經(jīng)濟(jì)下行的巨大壓力。最近，公布的主要經(jīng)濟(jì)指標(biāo)也警示經(jīng)濟(jì)下行的風(fēng)險(xiǎn)，具體的數(shù)據(jù)就不講了，因?yàn)樯衔缃y(tǒng)計(jì)局的許局長(zhǎng)講到了。中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增速放緩，我們說(shuō)不僅僅是周期性，而且還是結(jié)構(gòu)性的，這樣的研究，袁富華和張平都有研究，我們也在進(jìn)行這樣的思考。中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)黃金期已經(jīng)過(guò)去，主要靠投資拉動(dòng)的消費(fèi)時(shí)代發(fā)展，因?yàn)榉康禺a(chǎn)發(fā)展巔峰時(shí)期已經(jīng)過(guò)去了，特別是依賴(lài)土地的財(cái)政價(jià)值糾結(jié)的狀態(tài)，如果一般治理好了以后，這樣高的拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的投資，無(wú)論從現(xiàn)實(shí)的需要還是公眾的期望來(lái)看，都很難像過(guò)去五六年的巔峰時(shí)期。

  第二，出口的萎縮和產(chǎn)能的過(guò)剩。出口企業(yè)利潤(rùn)的偏低和下行，導(dǎo)致影響制造業(yè)投資的增長(zhǎng)，最近這幾年來(lái)，到沿海發(fā)達(dá)地區(qū)去看看就知道，眾多企業(yè)出現(xiàn)了虧損，這種虧損有勞動(dòng)力成本因素，有投資資金成本的因素，有匯率風(fēng)險(xiǎn)的因素，但是實(shí)際也是跟我們整個(gè)低端的國(guó)際代工也有關(guān)系。所以，出口企業(yè)的擴(kuò)張動(dòng)力在減弱，產(chǎn)能過(guò)剩問(wèn)題很麻煩。因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，產(chǎn)能過(guò)?？梢钥垂夥a(chǎn)業(yè)或者其他一般制造產(chǎn)業(yè)，普遍產(chǎn)能過(guò)剩。

  2013-06-22 14:57:12

• 沈坤榮:

  第三，大規(guī)模的有政府所推動(dòng)的投資增長(zhǎng)的黃金時(shí)代，也已經(jīng)過(guò)去了。包括高速公路、高鐵、機(jī)場(chǎng)、馬路等基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，慢慢從現(xiàn)有的趨勢(shì)來(lái)看，相對(duì)來(lái)說(shuō)有一些保護(hù)，即使再啟動(dòng)一些項(xiàng)目，也不能像前些年那樣全面大規(guī)模地鋪開(kāi)，為什么？因?yàn)?，地方政府的?fù)債率已經(jīng)很高了，加上增長(zhǎng)的下滑所導(dǎo)致的稅收的增長(zhǎng)的減少，局部地區(qū)風(fēng)險(xiǎn)因素已經(jīng)明顯增長(zhǎng)，各級(jí)政府所推動(dòng)的基建投資能力受到限制，比如以土地來(lái)謀發(fā)展模式，出現(xiàn)了地方政府財(cái)政風(fēng)險(xiǎn)，銀行的金融風(fēng)險(xiǎn)，土地財(cái)政金融的聯(lián)動(dòng)機(jī)制系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)和社會(huì)的風(fēng)險(xiǎn)。從地方政府角度來(lái)說(shuō)，從官方審計(jì)署公布數(shù)據(jù)可以看出，一般認(rèn)為地方政府靠舉債出政績(jī)，借錢(qián)融資的方法比較普遍，這直接導(dǎo)致地方債務(wù)規(guī)模增加，償債壓力和債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)逐漸加大。有分析認(rèn)為，如果加上政策性商業(yè)銀行，央行利用再貸款清理機(jī)構(gòu)的壞帳，四大資產(chǎn)金融公司的債券和中金公司和匯金公司的債務(wù)，表外的負(fù)債，實(shí)際上2012年底，政府債務(wù)的規(guī)模估計(jì)會(huì)達(dá)到43萬(wàn)億，占GDP的82%，如果把財(cái)政可持續(xù)性包括在內(nèi)的話(huà)，加上以前環(huán)保欠債，養(yǎng)老金的缺口，估計(jì)2012年底的政府債務(wù)規(guī)模已經(jīng)超過(guò)50萬(wàn)億，占GDP比重大概是95%。銀行風(fēng)險(xiǎn)也很大，地方政府的融資平臺(tái)實(shí)際是由省市到縣，行業(yè)從組織建設(shè)、交通延展到新能源各個(gè)領(lǐng)域，這個(gè)平臺(tái)的貸款有的是以土地收入的日趨收益權(quán)來(lái)質(zhì)押的，有的干脆是由政府信用擔(dān)保，存在不同程度的風(fēng)險(xiǎn)。截止到2010年，三年期債務(wù)，直接融資平臺(tái)投資占地方政府性債務(wù)余額的比重達(dá)到了46.38%。其他的還有很多數(shù)據(jù)可以支撐，這是很老的數(shù)據(jù)。三年期債務(wù)，今年三年期要到了，所以監(jiān)管機(jī)構(gòu)也意識(shí)到了問(wèn)題的嚴(yán)重性，無(wú)論是銀監(jiān)會(huì)還是其他都已經(jīng)認(rèn)識(shí)到這個(gè)問(wèn)題的嚴(yán)重性。

  2013-06-22 15:01:41

• 沈坤榮:

  土地、財(cái)政、金融聯(lián)動(dòng)機(jī)制的系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)。財(cái)政就是動(dòng)力，幾年前我曾經(jīng)講到過(guò)，也在經(jīng)濟(jì)研究上發(fā)表過(guò)文章，稅收競(jìng)爭(zhēng)地區(qū)之間的博弈推高了中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)，但是這樣的稅收競(jìng)爭(zhēng)是以政績(jī)?yōu)閷?dǎo)向的競(jìng)爭(zhēng)，今天好像似乎走到了盡頭。對(duì)土地的征用、開(kāi)發(fā)和出臺(tái)產(chǎn)生很強(qiáng)的積極效應(yīng)，這種積極效應(yīng)帶來(lái)極大的風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)榻鹑谑枪ぞ摺４蟛糠质情g接融資，而土地是杠桿，原來(lái)是拍賣(mài)土地，現(xiàn)在變成了融資平臺(tái)抵押，或者資產(chǎn)投資抵押，但實(shí)際這種抵押系統(tǒng)性的風(fēng)險(xiǎn)已經(jīng)有了，導(dǎo)致地方政府大幅舉債原因很多，比如要干事但沒(méi)有錢(qián)，現(xiàn)行的財(cái)政體制是地方政府，尤其是地縣的政府收入和支出嚴(yán)重的不對(duì)稱(chēng)，要干事就必須借債。二是考慮借的是國(guó)家開(kāi)發(fā)銀行等政策性銀行以及國(guó)家商業(yè)銀行的錢(qián)，所以政銀合作，都是國(guó)家的。三寄希望于預(yù)期土地收入還債或者招商引資還債，其實(shí)這樣的風(fēng)險(xiǎn)更大。土地市場(chǎng)會(huì)收的越來(lái)越緊，房地產(chǎn)市場(chǎng)只會(huì)緊不會(huì)放松。四是監(jiān)管不利，前兩天已經(jīng)感覺(jué)到資金的壓力，地方政府債務(wù)性管理存在的風(fēng)險(xiǎn)隱患是巨大。由此引發(fā)的社會(huì)風(fēng)險(xiǎn)也在積聚，比如群體性事件的增加、低價(jià)征收高價(jià)出讓導(dǎo)致的征地出讓制度對(duì)失地農(nóng)民和拆遷的市場(chǎng)化補(bǔ)償比重比較低，引發(fā)了群體性事件，而且有的地方政府因?yàn)榕e債太多，又周轉(zhuǎn)不過(guò)來(lái)，比如有一些硬性的攤派融資，向政府行政單位借資的事情，使地方政府步入“貸款-城建”、“賣(mài)地-還貸-城建”的怪圈，它的風(fēng)險(xiǎn)巨大。所以說(shuō)由各級(jí)地方政府推動(dòng)的房地產(chǎn)投資增長(zhǎng)的黃金時(shí)代已經(jīng)過(guò)去了。

  2013-06-22 15:06:06

• 沈坤榮:

  而且更深層的問(wèn)題，幾乎所有部門(mén)的資本投資、邊際的回報(bào)率在逐年下降，在現(xiàn)實(shí)當(dāng)中表現(xiàn)為各個(gè)行業(yè)所賺取的機(jī)會(huì)和可能越來(lái)越少、越來(lái)越小。中國(guó)整體的資本邊際回報(bào)率，多年前已經(jīng)開(kāi)始下調(diào)，這一點(diǎn)本身就表明中國(guó)的潛在增長(zhǎng)率下移。上午袁富華也作過(guò)一些分析，他更多地從技術(shù)手段，從資本的產(chǎn)出彈性還是勞動(dòng)產(chǎn)出彈性這種技術(shù)性的分析，但是從企業(yè)家的問(wèn)卷可以看出，我們給EMA上課，只要是制造業(yè)大家都搖頭。中國(guó)進(jìn)入中速增長(zhǎng)區(qū)并不可怕，可怕的是意識(shí)不到這一點(diǎn)，在人為的批準(zhǔn)和觸動(dòng)政府所推動(dòng)的一些不講效率的、盲目投資的項(xiàng)目，這樣做短期只會(huì)逼迫各級(jí)地方政府及其統(tǒng)計(jì)部門(mén)在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)上造假，甚至勉強(qiáng)做，無(wú)法收回投資成本，在中長(zhǎng)期就會(huì)把中國(guó)推向蕭條。粗略估算一下，從2009年到2011年過(guò)去三年中，中國(guó)全社會(huì)固定資產(chǎn)投資總額加起來(lái)80.49萬(wàn)億，年平均增速為25.8%。2012年貨幣政策、財(cái)政政策又有所加大。這四年，全社會(huì)固定資產(chǎn)投資總額加起來(lái)超過(guò)110萬(wàn)億，這是2012年GDP總量的兩倍。理解了如此大規(guī)模的固定資產(chǎn)投資，才能真正理解在過(guò)去的30年當(dāng)中，為什么在全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇步履維艱、一片低迷中，中國(guó)經(jīng)濟(jì)卻又超過(guò)9%的GDP的增速。也就隨之可以理解中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速下移將是一個(gè)不可避免的自然的趨勢(shì)。因?yàn)槿魏我粋€(gè)社會(huì)都不可能在如此“天量”的投資驅(qū)動(dòng)底下可持續(xù)增長(zhǎng)。要警惕中國(guó)的經(jīng)濟(jì)的潛在風(fēng)險(xiǎn)，在全社會(huì)資本邊際回報(bào)率下降的大趨勢(shì)下，等到所有投資項(xiàng)目不掙錢(qián)了，大部分企業(yè)利潤(rùn)為負(fù)了。誰(shuí)來(lái)還款呢？誰(shuí)來(lái)為超過(guò)百萬(wàn)億的化固定資產(chǎn)投資買(mǎi)單呢？因此，效果警惕中國(guó)經(jīng)濟(jì)的潛在風(fēng)險(xiǎn)。等到還款期到了的時(shí)候，等到投資要清算的時(shí)候，大蕭條就不遠(yuǎn)了。

  2013-06-22 15:08:30

• 沈坤榮:

  需要指出，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)進(jìn)入了新階段。大規(guī)模的經(jīng)濟(jì)趕超比較優(yōu)勢(shì)的發(fā)揮已經(jīng)失去了動(dòng)力，因?yàn)轭I(lǐng)跑者本身的減速。趕超者和領(lǐng)跑者的技術(shù)差異在縮小，所以技術(shù)輸出的難度、貿(mào)易保護(hù)主義特別是技術(shù)貿(mào)易的難度越來(lái)越大。大規(guī)模的工業(yè)化資源環(huán)境約束等等，都使得我們已經(jīng)有了一種心有余而力不足的感覺(jué)。為此，要構(gòu)建新的結(jié)構(gòu)性均衡，持續(xù)地效率改進(jìn)引導(dǎo)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型服務(wù)業(yè)效率如果低于整體效率，那么服務(wù)業(yè)就有可能帶來(lái)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的速度的下降。實(shí)際如何應(yīng)對(duì)這場(chǎng)變化，發(fā)達(dá)國(guó)家的再工業(yè)化的戰(zhàn)略力圖是以高技術(shù)為依托，通過(guò)發(fā)展高附加值的制造業(yè)來(lái)重建具有強(qiáng)大競(jìng)爭(zhēng)力的新工業(yè)體系，這個(gè)戰(zhàn)略的實(shí)施，將對(duì)世界經(jīng)濟(jì)的競(jìng)爭(zhēng)格局產(chǎn)生重要的影響，對(duì)我們國(guó)家也會(huì)產(chǎn)生巨大的沖擊。隨著生產(chǎn)技術(shù)的改變，引起的生產(chǎn)組織方式的變遷，全球工業(yè)生產(chǎn)格局發(fā)生深刻變化，在我們國(guó)家產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的關(guān)鍵時(shí)期，以發(fā)展先進(jìn)制造業(yè)為核心發(fā)達(dá)國(guó)家再工業(yè)化戰(zhàn)略，將對(duì)我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展產(chǎn)生深遠(yuǎn)的影響，特別是高端技術(shù)的引進(jìn)難度會(huì)加大。

  2013-06-22 15:15:45

• 沈坤榮:

  為了實(shí)施再工業(yè)化，發(fā)達(dá)國(guó)家必然實(shí)施利用國(guó)際知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)和高技術(shù)產(chǎn)品出口管制構(gòu)筑技術(shù)壁壘更加嚴(yán)格的控制高技術(shù)的出口，因此中國(guó)靠引進(jìn)高端技術(shù)發(fā)揮后發(fā)優(yōu)勢(shì)的空間將會(huì)大大縮小，這無(wú)疑會(huì)增加我國(guó)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)向價(jià)值鏈高端提升的難度，特別是中高端制造企業(yè)將回流到發(fā)達(dá)國(guó)家，使得我們國(guó)家產(chǎn)業(yè)升級(jí)的路程更加艱難。直接投資的引入難度就會(huì)提高，這方面使得我們產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)將受到越來(lái)越多投資來(lái)源的限制。制造業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)在降低，發(fā)達(dá)國(guó)家的再工業(yè)化戰(zhàn)略將對(duì)發(fā)展制造業(yè)，增加產(chǎn)品出口作為其減少貿(mào)易車(chē)子的一項(xiàng)重要因素，顯然對(duì)我國(guó)中國(guó)制造業(yè)帶來(lái)巨大的沖擊，同時(shí)我們國(guó)家勞動(dòng)力成本要素上升將推動(dòng)制造業(yè)向發(fā)達(dá)國(guó)家的回歸，這不僅對(duì)于我國(guó)現(xiàn)有制造業(yè)構(gòu)成巨大的威脅，同時(shí)也制約發(fā)達(dá)國(guó)家高端環(huán)節(jié)向我們國(guó)家的轉(zhuǎn)移。所以看到我國(guó)沿海發(fā)達(dá)地區(qū)這幾天高不成，低不就，低的要城鎮(zhèn)化，要走出去了，高的進(jìn)不來(lái)，所以迫使地緣之間的失衡。所以，如何來(lái)構(gòu)建這樣背景之下的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，成了我們新的一個(gè)選擇。

  當(dāng)前，我們國(guó)家正在發(fā)展站在新的歷史起點(diǎn)上，既遭遇發(fā)達(dá)國(guó)家再工業(yè)化戰(zhàn)略的嚴(yán)峻挑戰(zhàn)，也面臨著走向科學(xué)發(fā)展道路的戰(zhàn)略機(jī)遇，如何實(shí)施？我們需要最終實(shí)現(xiàn)全球價(jià)值鏈分工當(dāng)中由追隨者向領(lǐng)跑者的轉(zhuǎn)變，在國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力保持新的戰(zhàn)略主動(dòng)權(quán)，比如提高制造業(yè)的科技自主創(chuàng)新能力，怎么樣來(lái)構(gòu)筑這樣的新的能力，需要有各種各樣的創(chuàng)新的制度基礎(chǔ)。拉長(zhǎng)和延伸先進(jìn)制造業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈條，特別是要提高制造業(yè)國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)能力，我覺(jué)得需要想辦法的。培育一個(gè)要發(fā)展與制造業(yè)相耦合的現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，比如加大和鼓勵(lì)引導(dǎo)各類(lèi)生產(chǎn)主體，比如新興服務(wù)業(yè)、科技服務(wù)業(yè)等重點(diǎn)領(lǐng)域加強(qiáng)商業(yè)模式創(chuàng)新和技術(shù)集成創(chuàng)新，建立和完善現(xiàn)代服務(wù)業(yè)支撐體系，科技創(chuàng)新體系和產(chǎn)業(yè)發(fā)展的支撐體系，以滿(mǎn)足經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整和產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的需要，來(lái)不斷地培育和形成我們國(guó)家產(chǎn)業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)的新的優(yōu)勢(shì)。這是怎么樣構(gòu)建。

  2013-06-22 15:16:14

• 沈坤榮:

  另外，通過(guò)制度的調(diào)整來(lái)糾正資源的錯(cuò)配。應(yīng)該解決趕超過(guò)程中遺留下來(lái)的結(jié)構(gòu)性問(wèn)題，包括內(nèi)外的失衡、空間的失衡、行業(yè)的失衡。另外，政府的作用也是很重要的，到底是自主協(xié)調(diào)，還是政府引導(dǎo)？我們提出構(gòu)建有限的政府，政府的邊際要有所限制。邊際到底在哪里？但是政府一旦縮小了之后，還要有一個(gè)有效地政府來(lái)匹配，如果不是有效地政府，關(guān)鍵是有限的政府還不夠，為此需要推進(jìn)結(jié)構(gòu)調(diào)整的稅收政策，通過(guò)金融改革來(lái)糾正金融資源的錯(cuò)配，來(lái)調(diào)整財(cái)政分權(quán)，來(lái)緩解地方政府債務(wù)的壓力。記得2月17日，在釣魚(yú)臺(tái)開(kāi)的會(huì)議我也參加了，財(cái)政官員深刻認(rèn)識(shí)到財(cái)權(quán)和事權(quán)的分割，中央和地方的關(guān)系是下一輪，特別是十八屆三中全會(huì)改革要推進(jìn)的重點(diǎn)。1994年稅制改革，中央和地方的關(guān)系，當(dāng)初是開(kāi)了一個(gè)頭，但是這么長(zhǎng)時(shí)間來(lái)，沒(méi)有做任何的配套制度的跟進(jìn)和修正，這是導(dǎo)致我們地方和中央關(guān)系誤判或者產(chǎn)生種種壓力的一些原因，需要重新定位中央和地方的關(guān)系，重新定位財(cái)權(quán)和事權(quán)的關(guān)系，或者承擔(dān)事權(quán)，也可以下放財(cái)權(quán)，但是下放財(cái)權(quán)的可能性不大，因?yàn)轱L(fēng)險(xiǎn)太大。還要在幾個(gè)重點(diǎn)領(lǐng)域推進(jìn)改革，當(dāng)時(shí)楊院長(zhǎng)都講到這些問(wèn)題，比如完善事權(quán)的產(chǎn)權(quán)制度，比如土地產(chǎn)權(quán)制度，因?yàn)槿绻麘?hù)籍制度的改革跟這個(gè)東西不匹配的話(huà)，那么人口紅利的釋放，第二次人口紅利的釋放是不可能的，第二次要放開(kāi)資源價(jià)格，剛才袁富華講到微觀(guān)基礎(chǔ)領(lǐng)域價(jià)格是一個(gè)很重要的方面，反壟斷和強(qiáng)化競(jìng)爭(zhēng)，實(shí)現(xiàn)司法公正和完善的執(zhí)法體系，也是從經(jīng)濟(jì)制度之外的制度的很重要的方面。那么，還有一些具體的制度，核心是通過(guò)改革來(lái)轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式。我覺(jué)得要通過(guò)收入分配的改革來(lái)釋放消費(fèi)者潛力，通過(guò)財(cái)稅制度的改革來(lái)釋放服務(wù)業(yè)發(fā)展的潛力，改革科技教育體制重新構(gòu)建創(chuàng)新的動(dòng)力，特別是國(guó)有企業(yè)和大學(xué)的創(chuàng)新，如何跟市場(chǎng)跟企業(yè)有機(jī)結(jié)合，有機(jī)的分工，推進(jìn)城鄉(xiāng)一體化，來(lái)釋放農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的潛力。因?yàn)檗r(nóng)民還需要有這樣的轉(zhuǎn)型的過(guò)程。

  2013-06-22 15:17:48

• 沈坤榮:

  另外，通過(guò)深化改革來(lái)改變社會(huì)預(yù)期。事實(shí)上當(dāng)前改革已經(jīng)成為社會(huì)和政治的需要，但是背后的利益調(diào)整是推進(jìn)改革的最大的阻礙。在這種阻礙面前，我們?nèi)绻q豫不決，如果錯(cuò)失了改革的時(shí)間窗口，就會(huì)出現(xiàn)社會(huì)預(yù)期的看淡，這種社會(huì)預(yù)期的看淡表現(xiàn)的一個(gè)最重要的方面，就是出現(xiàn)了中產(chǎn)階層的“移民浪潮”。時(shí)間關(guān)系我不好詳細(xì)講，稍微梳理一下。研究顯示，大量擁有財(cái)富的人正在考慮移民，或者已經(jīng)完成投資移民。58%的人為了方便子女教育，43%的人為了保證財(cái)富安全，32%的人為了養(yǎng)老做準(zhǔn)備。哪些人移走了？大體上是35-45歲之間，既有從事實(shí)業(yè)、服務(wù)業(yè)的企業(yè)主，也有靠投資房地產(chǎn)和炒股完成財(cái)富積累的年輕人，還包括一些財(cái)產(chǎn)來(lái)源不明的官員和商人。我們看舊金山一帶以前好萊塢大牌明星住的豪宅，已經(jīng)是中國(guó)面孔的人在里面做業(yè)主。所以事實(shí)上，政治制度保護(hù)不了財(cái)富，允許一部分人先富起來(lái)的“鄧小平國(guó)策”，本來(lái)是希望先富帶動(dòng)后富，但是現(xiàn)在一部分人先富起來(lái)了，然后他們走了，為什么要走呢？因?yàn)闆](méi)有好的機(jī)制，社會(huì)也沒(méi)有公平，這讓企業(yè)家不放心。一旦企業(yè)家選擇退出，改革必然缺乏動(dòng)力。為什么要選擇走？因?yàn)檫@些年投資環(huán)境、政策環(huán)境、法治環(huán)境不是比以前更好了，而是有所弱化。因?yàn)閲?guó)有部門(mén)擴(kuò)張得太多、太快了，2008年金融危機(jī)以來(lái)，大量擠占了民營(yíng)的空間，需要錢(qián)的民營(yíng)企業(yè)貸了不款，而國(guó)有銀行把貸款的機(jī)會(huì)留給大企業(yè)；有錢(qián)的小民營(yíng)找不到投資的機(jī)會(huì)。在提高投資門(mén)檻之后，西方源源不斷把中國(guó)的有錢(qián)人吸納到國(guó)外。財(cái)富創(chuàng)造的動(dòng)力正在枯竭。馬克思在分析經(jīng)濟(jì)的時(shí)候認(rèn)為，資本最關(guān)鍵，經(jīng)濟(jì)發(fā)展的早期階段，資本是重要的，確實(shí)是很重要，但是這之后企業(yè)家的責(zé)任和作用也越來(lái)越重要，任何一個(gè)國(guó)家支撐發(fā)展的是企業(yè)家。但是今天，先行創(chuàng)造財(cái)富的群體出走，造成一種負(fù)面的效果，帶來(lái)一種不安全的信息，使整個(gè)財(cái)富創(chuàng)造動(dòng)力枯竭了。所以，我們必須改變這樣的預(yù)期，而這要引起決策團(tuán)隊(duì)高度的重視，改革在當(dāng)下是多么的重要，不僅僅是經(jīng)濟(jì)的，人心也是一個(gè)重要的方面。

  2013-06-22 15:20:39

• 沈坤榮:

  深化改革提升增長(zhǎng)的潛在空間，我們中國(guó)還是有空間的。中國(guó)有兩個(gè)缺點(diǎn)，收入差距很大，地區(qū)差距很大。我覺(jué)得這兩個(gè)不足的地方，中西部地區(qū)還是有很多的愿意接納低工資的勞動(dòng)者。所以，東部地區(qū)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移到西部去、中部去，有了可能，因?yàn)榘l(fā)展有差距，所以東部很多項(xiàng)目產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移到西部發(fā)展也是有可能的。發(fā)展差距和收入差距本來(lái)是不好的東西，但是在中國(guó)卻是因禍得福。中國(guó)只要調(diào)整制度，使得我們經(jīng)濟(jì)深度開(kāi)放的競(jìng)爭(zhēng)帶來(lái)潛在的空間釋放，使得我們重構(gòu)微觀(guān)經(jīng)濟(jì)主體帶增長(zhǎng)的潛在空間釋放，使得我們有序的城市化和再工業(yè)化，帶來(lái)了潛在增長(zhǎng)的能力的釋放。中國(guó)我覺(jué)得還是有機(jī)會(huì)的。所以，我覺(jué)得年年難過(guò)年年過(guò)，但是我們要正視這個(gè)現(xiàn)實(shí)，如果純粹抱怨是沒(méi)有意義的，我們要推進(jìn)改革。如果聽(tīng)到了聲音，而沒(méi)有步驟，那是不夠的。所以改革在現(xiàn)在來(lái)說(shuō)不僅是提升潛在空間的一個(gè)重要的方面，更是中國(guó)能不能走向光明燦爛未來(lái)的最重要的一種途徑。我要講的就是這些。謝謝各位。

  2013-06-22 15:25:49

• 主持人 楊春學(xué):

  下面有請(qǐng)北師大經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院書(shū)記沈越教授。

  2013-06-22 15:28:34

• 沈越:

  我講對(duì)體制方面一個(gè)現(xiàn)象的分析，題目是“強(qiáng)政府與中國(guó)模式”，當(dāng)然與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)也有很大關(guān)系。改革開(kāi)放30年的成果和現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)中存在的問(wèn)題，成也蕭何敗也蕭何，都與此有關(guān)。講幾個(gè)問(wèn)題：一是理論分析框架，政府形成及其強(qiáng)弱的經(jīng)濟(jì)學(xué)分析。二是中國(guó)強(qiáng)政府形成的歷史分析。三是比較制度分析下的中國(guó)的強(qiáng)政府。四是中國(guó)強(qiáng)政府的表現(xiàn)。五是簡(jiǎn)要評(píng)價(jià)。

  2013-06-22 15:28:56

• 沈越:

  我有一個(gè)看法，政府的產(chǎn)生是來(lái)自于政府提供公共品的職能。公共品有兩個(gè)特性：使用不排他，這必然導(dǎo)致私人搭便車(chē)，社會(huì)需要這樣的公共品，于是產(chǎn)生了政府。第二個(gè)原因是公共品使用不具有競(jìng)爭(zhēng)性的特點(diǎn)，擴(kuò)大公共品的消費(fèi)不會(huì)增大成本，具有很強(qiáng)的外部正反映，如果采取公共提供方式可能比私人提供效率更高，如公共基礎(chǔ)設(shè)施。社會(huì)對(duì)這類(lèi)公共品需求與政府強(qiáng)弱密切相關(guān)，只有強(qiáng)大政府才可能提供更多這樣的公共品，比如中國(guó)的“鐵公基”。另一方面，提供了這些公共品又使政府變得更加強(qiáng)大，它是自我增強(qiáng)的機(jī)制。

  2013-06-22 15:30:28

• 沈越:

  為什么中國(guó)歷史上會(huì)形成強(qiáng)政府的傳統(tǒng)呢？我認(rèn)為主要是兩大因素：一是幾千年來(lái)的專(zhuān)制主義傳統(tǒng)。二是社會(huì)主義制度的因素。關(guān)于歷史因素，我又具體分為兩個(gè)方面：1.農(nóng)耕文明對(duì)水利工程的需求導(dǎo)致了對(duì)強(qiáng)政府的需要。因?yàn)樗こ淌寝r(nóng)耕文明的基本公共品，私人不愿提供也無(wú)法提供，必須依賴(lài)于強(qiáng)大的政府。所以說(shuō)在數(shù)以千年的水利工程建設(shè)中形成了強(qiáng)政府傳統(tǒng)，尤其是中國(guó)的地理環(huán)境決定了中國(guó)的水利工程，我們的母親河工程特別大。中國(guó)歷史上大型水利工程主要有三項(xiàng)職能：治水患，它是有純公共品的性質(zhì)，大禹治水給中國(guó)人留下來(lái)的不是“三過(guò)家門(mén)而不入”，而是建立了第一個(gè)專(zhuān)制主義的國(guó)家政權(quán)，就是在治水的過(guò)程中建立的。另外一個(gè)工程是用于灌溉，這不是使用不排他的，主要是使用沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)性的特點(diǎn)。第三是交通運(yùn)輸，搞漕運(yùn)。

  2.中國(guó)形成強(qiáng)政府的傳統(tǒng)是抵御北方游牧民族對(duì)中華民族的侵?jǐn)_產(chǎn)生的強(qiáng)政府的需求。抵御北方游牧民族的入侵也是一個(gè)公共品，中國(guó)歷史上除了把游牧民族請(qǐng)到中原作皇帝的兩個(gè)朝代外，歷來(lái)抵御外族侵?jǐn)_是一件關(guān)系到中華民族生存的頭等大事。抵御外力的入侵也是一種純公共品，需要政府動(dòng)員強(qiáng)大的民力和財(cái)力完成，所以說(shuō)助推了強(qiáng)政府的形成。原因是農(nóng)耕文明雖然在經(jīng)濟(jì)和文化發(fā)展水平上要高于游牧民族，但是在軍事力量上游牧民族是高于農(nóng)耕文明的，除非冷兵器時(shí)代結(jié)束，熱兵器時(shí)代情況會(huì)發(fā)生變化。

  中國(guó)歷史上農(nóng)耕文明雖然很強(qiáng)大，但是它對(duì)付游牧民族的辦法主要是消極防御。我總結(jié)了三種手段：修長(zhǎng)城、和親嫁公主、納貢。十分罕見(jiàn)的就是有積極進(jìn)攻的戰(zhàn)略，這需要調(diào)動(dòng)更大的人力和物力，在中國(guó)歷史上沒(méi)有幾個(gè)皇帝做到了這一點(diǎn)?？赡苷嬲龅降氖菨h武帝，他采取了主動(dòng)進(jìn)攻的方略，但是需要的民力就更大，所以說(shuō)到漢武帝時(shí)代，中國(guó)的專(zhuān)制主義就到了極點(diǎn)。好在漢武帝是一個(gè)明君，當(dāng)把匈奴的威脅消滅了以后，下了“罪己詔”。

  2013-06-22 15:34:53

• 沈越:

  第二個(gè)方面的因素，近百年來(lái)社會(huì)主義制度對(duì)強(qiáng)政府的影響。社會(huì)主義政治制度對(duì)強(qiáng)政府的影響。馬克思在《法蘭西內(nèi)戰(zhàn)》當(dāng)中提出了新的社會(huì)主義高度贊揚(yáng)的行政和立法權(quán)力合一的巴黎公社的經(jīng)驗(yàn)，后來(lái)中國(guó)在實(shí)施過(guò)程中行政和立法權(quán)力分開(kāi)了，但是分開(kāi)的差別很大。實(shí)際上我們的立法機(jī)構(gòu)沒(méi)有太大的權(quán)力，西方國(guó)家如果政府沒(méi)有得到法律授權(quán)，這個(gè)政府的功能基本是維持為公的。我們的政府行為通常不需要立法機(jī)構(gòu)授權(quán)，當(dāng)然這里不是諷刺我們的人大，我們的人大主要是幫助政府總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，有成功經(jīng)驗(yàn)就立法。比如說(shuō)涉及到經(jīng)濟(jì)最重要的方面——稅收，上午郝教授已經(jīng)說(shuō)了只有15%是通過(guò)了人大立法。第二個(gè)原因是我們黨的體制，是列寧主義的建黨原則。列寧有一個(gè)很大變化是把馬克思、恩格斯的社會(huì)民主黨的那一套改了，民主集中制的核心是強(qiáng)調(diào)集中而不是強(qiáng)調(diào)民主，中國(guó)共產(chǎn)黨長(zhǎng)期實(shí)踐中形成了一黨領(lǐng)導(dǎo)多黨合作的政治基礎(chǔ)，這個(gè)政治基礎(chǔ)使政府的政黨基礎(chǔ)、執(zhí)政基礎(chǔ)非常強(qiáng)大。這里有一個(gè)經(jīng)驗(yàn)判斷，政府執(zhí)政能力的強(qiáng)弱是和一個(gè)國(guó)家政黨的數(shù)量成反比，如果只有一黨執(zhí)政能力最強(qiáng)，如果兩黨其次，如果多黨那就是“歐債危機(jī)”。

  2013-06-22 15:37:51

• 沈越:

  社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)制度對(duì)于強(qiáng)政府的影響也很大。主要有兩條：一是國(guó)有經(jīng)濟(jì)控制國(guó)民經(jīng)濟(jì)的關(guān)鍵部門(mén)，二是計(jì)劃部門(mén)對(duì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的管理和控制。社會(huì)主義對(duì)強(qiáng)政府的影響，我們采取的轉(zhuǎn)型方式是漸進(jìn)式的，傳統(tǒng)體制不是簡(jiǎn)單地拋棄了而是揚(yáng)棄了。一方面政治制度完整無(wú)缺的保留下來(lái)，只有在傳統(tǒng)的政治制度不適應(yīng)市場(chǎng)化改革的時(shí)候我們才做邊界上的微調(diào)。另一方面從經(jīng)濟(jì)上講，資源配置的方式雖然從計(jì)劃轉(zhuǎn)向了市場(chǎng)，但是傳統(tǒng)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)條件下的強(qiáng)政府經(jīng)濟(jì)職能并沒(méi)有隨著市場(chǎng)化的轉(zhuǎn)型而消失，因此中國(guó)形成了世界上獨(dú)一無(wú)二的，也是史無(wú)前例的政府+市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的模式。

  2013-06-22 15:41:04

• 沈越:

  這個(gè)模式強(qiáng)在哪兒呢？從兩個(gè)角度來(lái)看：一、政府對(duì)制度建設(shè)上的功能和經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的功能。這兩個(gè)領(lǐng)域里，政府在制度領(lǐng)域是通過(guò)制度政策或者體制政策，我們通常說(shuō)的改革就是這個(gè)領(lǐng)域里的。再一個(gè)是通過(guò)過(guò)程政策，就是直接干預(yù)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)，比如說(shuō)宏觀(guān)的財(cái)政政策和貨幣政策。在制度政策里，我們可以把世界上的政府分為三類(lèi)：1、維護(hù)功能；2、改造功能；3、創(chuàng)造功能。只有簡(jiǎn)單維護(hù)消極功能的政府作用是在“自生自發(fā)”的制度過(guò)度，所以它僅僅是“守夜人”，這個(gè)模式是英美理論，理論是亞當(dāng)斯密在《國(guó)富論》中講的“守夜人”。第二是具有改造功能，在懷疑自發(fā)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的過(guò)度，政府除了維護(hù)自發(fā)形成的體制外，還具有改造這種體制的功能。這一說(shuō)法是德國(guó)著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家威廉·羅佩克，他他把英美模式稱(chēng)之為“野生植物”，他把德國(guó)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)稱(chēng)之為“人工改良植物”，典型的模式就是歐洲模式。第三種情況，就是在自發(fā)的市場(chǎng)體制沒(méi)有辦法形成的國(guó)家比如說(shuō)東亞，中國(guó)是最典型的。創(chuàng)造市場(chǎng)就成了政府的首要職能，在市場(chǎng)體制形成以后，這時(shí)候政府才談得上維護(hù)和改造的問(wèn)題。我們比照威廉·羅佩克的方法，我總結(jié)中國(guó)的模式就是典型的試管培育出來(lái)的市場(chǎng)機(jī)制，“人工培育植物”。剛才講的是制度領(lǐng)域，我們的市場(chǎng)體制是小平同志南巡講話(huà)以后，黨的十四大確定了社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，中國(guó)才有了市場(chǎng)，所以我們說(shuō)市場(chǎng)是由政府在試管里培育出來(lái)的。

  2013-06-22 15:42:31

• 沈越:

  第二個(gè)方面，政府對(duì)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的干預(yù)方面。政府可以干預(yù)需求和供給兩個(gè)方面。首先看需求管理領(lǐng)域通過(guò)財(cái)政和貨幣政策緊縮或者擴(kuò)張實(shí)行宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定。這個(gè)領(lǐng)域的干預(yù)是傳統(tǒng)的西方國(guó)家所沒(méi)有的，是凱恩斯革命，30年代大危機(jī)以后形成的，西方國(guó)家才形成的。這種干預(yù)的特點(diǎn)是什么？不形成新的供給能力，僅僅是通過(guò)擴(kuò)張或者緊縮需求來(lái)自發(fā)形成，由企業(yè)投資和居民消費(fèi)形成的供給能力保持一致，把它潛能發(fā)揮出來(lái)。

  為什么西方國(guó)家干預(yù)危機(jī)以后它的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇不行呢？它只能向市場(chǎng)注資，然后真正的經(jīng)濟(jì)恢復(fù)要靠企業(yè)的投資和居民消費(fèi)，如果企業(yè)投資和居民消費(fèi)起不來(lái)，量化寬松也沒(méi)有用。但是中國(guó)不一樣，中國(guó)還有供給管理的政策，通過(guò)政府直接投資或者激勵(lì)民間投資形成生產(chǎn)能力。這個(gè)方式實(shí)際上是東亞創(chuàng)造的，日本在戰(zhàn)后首創(chuàng)的產(chǎn)業(yè)政策，后來(lái)被“亞洲四小龍”學(xué)習(xí)，中國(guó)改革開(kāi)放以后進(jìn)一步發(fā)揚(yáng)光大，日本就算是小巫見(jiàn)大巫了?；咎攸c(diǎn)是以發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)為藍(lán)本制定國(guó)民經(jīng)濟(jì)計(jì)劃、產(chǎn)業(yè)政策，通過(guò)政府直接投資和鼓勵(lì)民間投資創(chuàng)造新的生產(chǎn)能力，盡快實(shí)現(xiàn)趕超。所以，我們還可以從另一個(gè)視角，根據(jù)政府干預(yù)經(jīng)濟(jì)的力度，可以把政府干預(yù)經(jīng)濟(jì)政策分為積極的和消極的。所謂積極的政策，就是政府有明確的目標(biāo)，并且有手段。比如說(shuō)目標(biāo)是社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。過(guò)程政策中有“國(guó)民經(jīng)濟(jì)翻兩番”，“70年代時(shí)間達(dá)到中等發(fā)達(dá)國(guó)家的水平”。消極政策就是政府沒(méi)有明確的既定目標(biāo)，政府政策主要限于自發(fā)形成的經(jīng)濟(jì)秩序，比如制度政策方面“守夜人”的職能，政策過(guò)程中的穩(wěn)定性政策。

  2013-06-22 15:44:28

• 沈越:

  我以上所講的內(nèi)容總結(jié)為三大經(jīng)濟(jì)制度的比較，英美模式是消極的“守夜人”職能，歐洲大陸國(guó)家制度政策相對(duì)積極，除了維護(hù)市場(chǎng)秩序以外還要改良市場(chǎng)秩序。東亞國(guó)家是主動(dòng)的、積極的創(chuàng)造市場(chǎng)的功能。過(guò)程政策，30年代經(jīng)濟(jì)危機(jī)以后，西方國(guó)家開(kāi)始有。在亞洲國(guó)家，尤其在中國(guó)，在過(guò)程政策中，不僅僅有積極的需求管理政策，而且有積極的供給管理政策。這也就是為什么中國(guó)人應(yīng)對(duì)危機(jī)效果這么明顯。它不僅可以制造需求，還可以直接制造供給。

  中國(guó)強(qiáng)政府的表現(xiàn)。在制度方面不限于“守夜人”職能。在運(yùn)行方面，不僅僅通過(guò)需求管理政策穩(wěn)定宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)而且還有希望方式。政府通過(guò)制度政策履行“造市”職能，中國(guó)市場(chǎng)主體是政府一手扶持下，不僅僅是國(guó)有企業(yè)，民營(yíng)企業(yè)也不能單純從所有制上看。中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)背后都有——如果這個(gè)民營(yíng)企業(yè)想做大，必須有政府的支持。市場(chǎng)體系的形成也與政府密切相關(guān)，政府一手操持了高級(jí)市場(chǎng)，資本市場(chǎng)、期貨市場(chǎng)。我們說(shuō)股市不行，是“政策市”，當(dāng)然這個(gè)市場(chǎng)的毛病就很大，所以那個(gè)地方就成了政府支持企業(yè)圈錢(qián)的場(chǎng)所，把股市的基本回報(bào)機(jī)制破壞了，所以這個(gè)股市就是一個(gè)“投機(jī)市”。甚至改革開(kāi)放之初低級(jí)的市場(chǎng)由于計(jì)劃經(jīng)濟(jì)消滅掉了，也是政府搭臺(tái)造的，最典型的就是北京師范大學(xué)附近的北京農(nóng)貿(mào)市場(chǎng)，那就是政府搭臺(tái)，原來(lái)最初級(jí)的農(nóng)貿(mào)市場(chǎng)沒(méi)有了就由政府來(lái)造。

  2013-06-22 15:46:12

• 沈越:

  同時(shí)，市場(chǎng)秩序的形成與西方國(guó)家完全不一樣，西方國(guó)家是先有交易者之間的自律規(guī)則和商業(yè)道德，政府起到的作用僅僅是把道德和自律性規(guī)則加以法治化和國(guó)家化，法律通常不創(chuàng)造法律的內(nèi)容，內(nèi)容是民間創(chuàng)新出來(lái)的。我們秩序的形成是倒過(guò)來(lái)的，為什么？因?yàn)槲覀冞@是人造的市場(chǎng)，沒(méi)有自律怎么辦？西方發(fā)達(dá)國(guó)家是超過(guò)我們的，超過(guò)來(lái)以后，沒(méi)有群眾基礎(chǔ)，于是乎就叫做“無(wú)法可依”，立了法發(fā)現(xiàn)“有法不依”，有法不依發(fā)現(xiàn)是“執(zhí)法不嚴(yán)”。

  2013-06-22 15:50:06

• 沈越:

  政府實(shí)施特殊的“過(guò)程政策”，政府實(shí)施趕超型的產(chǎn)業(yè)政策，通過(guò)直接投資或鼓勵(lì)民間投資創(chuàng)造生產(chǎn)力，主要干兩件事：基礎(chǔ)設(shè)施和主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)。政府鼓勵(lì)儲(chǔ)蓄和投資，加速資本積累。政府直接投入教育和科技發(fā)展。我們的教育體系就是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)條件下形成的，我們的教育體系是把人作為生產(chǎn)工具來(lái)培養(yǎng)，1952年院系調(diào)整，調(diào)整的結(jié)果是中國(guó)人70%的大學(xué)生是學(xué)工程類(lèi)的，包括大工程的農(nóng)、醫(yī)。改革開(kāi)放以后這個(gè)比例有所下降，大概是50%，這是因?yàn)榉珊徒?jīng)濟(jì)管理和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)相關(guān)的學(xué)科發(fā)展了，但是和西方國(guó)家比較，美國(guó)的工程大學(xué)生比例是我們最高時(shí)期的的6%-7%，這其中中國(guó)人、印度人特別多。還有政府的開(kāi)放政策和外向型經(jīng)濟(jì)，西方國(guó)家對(duì)自己產(chǎn)業(yè)的保護(hù)最多是消極政策，就是我們講的貿(mào)易保護(hù)。中國(guó)不僅是貿(mào)易保護(hù)，它是可以有條件把自己的企業(yè)和產(chǎn)品往外推的，我們出口退稅的制度、人民幣匯率調(diào)控機(jī)制，這都是積極往外推的（政策）。需求管理與供給管理政策的配合，在市場(chǎng)需求不行的時(shí)候，居民持幣待購(gòu)的時(shí)候，政府大顯身手，我們實(shí)行了兩次，第一次是1992年亞洲金融危機(jī)我們實(shí)行了積極的財(cái)政政策，2008年美國(guó)金融危機(jī)以后我們實(shí)行了一次，以4萬(wàn)億投資刺激國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)。

  2013-06-22 15:53:39

• 沈越:

  最后我們簡(jiǎn)單評(píng)價(jià)。三點(diǎn)優(yōu)勢(shì)，如果沒(méi)有政府主導(dǎo)，在中國(guó)的政治結(jié)構(gòu)和社會(huì)體制下，不可能有市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)道路。如果說(shuō)可以改建人民英雄紀(jì)念碑，應(yīng)該有第五面墻。中國(guó)鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)以來(lái)就一直在尋求圖強(qiáng)的大陸，前一百多年都在黑暗中摸索；30多年前的改革開(kāi)放，中國(guó)找到了一條現(xiàn)代化的正確道路。另一個(gè)方面，強(qiáng)政府推動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)。這30年中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，無(wú)論短期還是長(zhǎng)期講都和強(qiáng)政府有關(guān)。第三個(gè)因素是公共品供應(yīng)上強(qiáng)政府優(yōu)勢(shì)尤其明顯。奧運(yùn)會(huì)、亞運(yùn)會(huì)、抗震救災(zāi)等等這樣的公共品，強(qiáng)政府的優(yōu)勢(shì)很明顯。當(dāng)然它的缺點(diǎn)也比較突出，政府過(guò)多地介入降低了市場(chǎng)配置效率，尤其是政府的操盤(pán)手、官員政績(jī)觀(guān)的影響，發(fā)展質(zhì)量不高。政府與國(guó)有企業(yè)的天然聯(lián)系使反壟斷成為了難題，國(guó)有企業(yè)進(jìn)一步改革困難，在我們的框架下很難給民營(yíng)企業(yè)提供公平競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境，難以避免官商利益一體化的利益集團(tuán)的形成。政府權(quán)力過(guò)大，是腐敗滋生的溫床。另外，政府過(guò)于強(qiáng)大，阻滯了市民社會(huì)的自組織的形成。

  2013-06-22 15:55:22

• 沈越:

  去年在這兒發(fā)言的時(shí)候講到一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，1997年亞洲金融危機(jī)以來(lái)一共三次危機(jī)：一次歐洲的、一次美國(guó)的、一次中國(guó)的，這與現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)的三大權(quán)力體系十分有關(guān)系。在亞洲在中國(guó)出現(xiàn)危機(jī)就是政府，這三大權(quán)力關(guān)系：一是政府、一是市場(chǎng)、一是社會(huì)。美國(guó)的金融危機(jī)是因?yàn)槭袌?chǎng)太強(qiáng)大，華爾街老板劫持了美國(guó)、美聯(lián)儲(chǔ)、美國(guó)政府和全世界，因?yàn)檫^(guò)度搞的延伸；歐洲是老百姓權(quán)力太大，所以政府只能借錢(qián)給老百姓花。而在中國(guó)，我們的問(wèn)題是什么？是政府過(guò)于強(qiáng)大，既阻礙了市場(chǎng)優(yōu)化配置資源，又妨礙了公民的合法權(quán)利。

  我的報(bào)告到此結(jié)束，謝謝大家。

  2013-06-22 15:57:09

• 主持人 楊春學(xué):

  中國(guó)的改革是不容易的。就像我主持會(huì)議，相當(dāng)于政府，有規(guī)定15分鐘/人，但是我們不依法執(zhí)行，所以我們超時(shí)了。下面還有兩位教授，希望你們遵守時(shí)間。

  下面有請(qǐng)南開(kāi)大學(xué)的龔剛教授發(fā)言。

  2013-06-22 15:58:23

• 龔剛:

  我發(fā)言的題目是“中國(guó)會(huì)陷入中等收入陷阱嗎？”

  我講三部分內(nèi)容：第一部分引言，第二部分模型，第三部分計(jì)量檢驗(yàn)來(lái)回答我提出的問(wèn)題。

  問(wèn)題的提出。中國(guó)已經(jīng)進(jìn)入中等收入國(guó)家，從國(guó)際經(jīng)驗(yàn)上來(lái)看，很多進(jìn)入中等收入的國(guó)家最后都進(jìn)入了中等收入陷阱，成功跨過(guò)中等收入陷阱的案例并不多，比如韓國(guó)、日本等等。現(xiàn)有的文獻(xiàn)不是很多，從各種各樣的角度談陷入中等收入陷阱，比如說(shuō)收入分配、社會(huì)流動(dòng)性和機(jī)會(huì)公平、經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型、包容性增長(zhǎng)、人口紅利、制度角度分析。我感覺(jué)現(xiàn)有文獻(xiàn)有一些不足，沒(méi)有從技術(shù)進(jìn)步的角度進(jìn)行分析，也沒(méi)有用數(shù)學(xué)模型進(jìn)行分析，所以我的文章的目標(biāo)是從技術(shù)進(jìn)步的角度探討中等收入陷阱，主要是構(gòu)建一個(gè)引入技術(shù)進(jìn)步函數(shù)為前沿差距型，以此為基礎(chǔ)探討陷入中等收入陷阱的條件，用中國(guó)的數(shù)據(jù)對(duì)模型進(jìn)行計(jì)量檢驗(yàn)，然后才可以回答中國(guó)是否陷入了中等收入陷阱。

  2013-06-22 15:59:05

• 龔剛:

  學(xué)過(guò)經(jīng)濟(jì)學(xué)的人都明白前四個(gè)模型：生產(chǎn)要素、資本積累、投資人決定、勞動(dòng)力，最主要的模型是第五個(gè)——技術(shù)進(jìn)步函數(shù)。技術(shù)進(jìn)步分成兩部分內(nèi)容，一部分是引進(jìn)技術(shù)，前沿的技術(shù)Af和現(xiàn)有技術(shù)的差別，這其中有一個(gè)參數(shù)我們稱(chēng)之為“保護(hù)力”，技術(shù)封鎖力，比如美國(guó)和中國(guó)的技術(shù)很接近的時(shí)候，他就不愿意讓你引進(jìn)了。第二部分是來(lái)自自主研發(fā)的技術(shù)。但是這個(gè)有條件的，一旦和前沿引進(jìn)非常接近了，這時(shí)候只能自主研發(fā)。這樣一來(lái)就是分階段了，當(dāng)你離前沿很遠(yuǎn)的時(shí)候可以用引進(jìn)技術(shù)，當(dāng)離前沿很近的時(shí)候只能自主研發(fā)。Xf是先進(jìn)外國(guó)國(guó)家的先進(jìn)技術(shù)增長(zhǎng)力。我們把這個(gè)模型簡(jiǎn)化為集約型式（圖），國(guó)外先進(jìn)的技術(shù)水平和國(guó)內(nèi)技術(shù)水平比，如果大于1，說(shuō)明國(guó)外技術(shù)總大于中國(guó)技術(shù)。y是有效勞動(dòng)力，X是技術(shù)進(jìn)步的增長(zhǎng)率。動(dòng)態(tài)軌跡（圖式），這里的關(guān)鍵是h，國(guó)外先進(jìn)國(guó)家技術(shù)和國(guó)內(nèi)技術(shù)之比，這個(gè)動(dòng)態(tài)軌跡取決于這個(gè)參數(shù)，如果自主研發(fā)的技術(shù)增長(zhǎng)力大于國(guó)外先進(jìn)國(guó)家技術(shù)增長(zhǎng)力這是很好的情況，最后這個(gè)列就為0，這是一個(gè)好的狀態(tài)。另外一個(gè)狀態(tài)是國(guó)內(nèi)自主研發(fā)的技術(shù)進(jìn)步小于國(guó)外先進(jìn)國(guó)家的技術(shù)增長(zhǎng)率，這時(shí)候h2也就是和中等收入陷阱相關(guān)。動(dòng)態(tài)軌跡如果自主研發(fā)技術(shù)大于國(guó)外技術(shù)增長(zhǎng)率的話(huà)是0，否則就停留在大于1的水平。（公式 見(jiàn)圖）

  2013-06-22 16:00:41

• 龔剛:

  引進(jìn)前沿國(guó)家后的人均產(chǎn)出之比。（圖）

  我們可以定義一個(gè)中等收入陷阱，這是指任何一個(gè)國(guó)家經(jīng)歷了一段人均收入的快速增長(zhǎng)之后，其人均收入與前沿國(guó)家的差距再也不能縮小，數(shù)學(xué)上具體表現(xiàn)為人均收入之比取一個(gè)固定值，這個(gè)固定值是大于1，比如1倍或者2倍。有了這個(gè)定義之后，就可以推論，陷入中等收入陷阱的狀態(tài)是自主研發(fā)的技術(shù)進(jìn)步增長(zhǎng)力小于國(guó)外的技術(shù)進(jìn)步增長(zhǎng)力，一定最后取θa。這和有些人口、儲(chǔ)蓄率有關(guān)系。但是跨越中等收入θa大于自主研發(fā)，取一個(gè)0，顯然是大于中等收入陷阱。條件就很清楚了，靠自主研發(fā)所獲得的技術(shù)進(jìn)步增長(zhǎng)力是否大于國(guó)外的先進(jìn)國(guó)家的技術(shù)進(jìn)步增長(zhǎng)力。我現(xiàn)在就要問(wèn)了，重要的經(jīng)濟(jì)機(jī)制好像是不可能有這樣大的沖擊，使得技術(shù)進(jìn)步、自主研發(fā)有這樣的動(dòng)力。有了這個(gè)結(jié)論以后，我做了一個(gè)計(jì)量檢驗(yàn)。

  2013-06-22 16:03:39

• 龔剛:

  我們看看檢驗(yàn)結(jié)果。我們引用了一些數(shù)據(jù)。如果按照中國(guó)以前的狀態(tài)看，中國(guó)自主研發(fā)所引起的技術(shù)增長(zhǎng)率也有4%，美國(guó)一般就是2%，所以它確實(shí)是超過(guò)了美國(guó)的技術(shù)進(jìn)步的增長(zhǎng)率。得到這個(gè)結(jié)果，我一下子放心了很多。在這樣的結(jié)果條件下，我進(jìn)行了一個(gè)模擬。改革開(kāi)放初期我們的技術(shù)進(jìn)步，90%都是來(lái)自外國(guó)，因?yàn)槲覀兒蛧?guó)際上的技術(shù)差異太大了。中國(guó)和美國(guó)的人均GDP接近的時(shí)候，大概是2086年，但是2026年中國(guó)的國(guó)力可能超過(guò)美國(guó)，所以中國(guó)能夠跨入中等收入陷阱，但是人均GDP要改善要到2086年，這是根據(jù)一些模型按照現(xiàn)有的估計(jì)預(yù)測(cè)出來(lái)的。

  我要講的就是這些。

  2013-06-22 16:04:11

• 主持人 楊春學(xué):

  下面請(qǐng)廈門(mén)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院副院長(zhǎng)李文溥教授演講。

  2013-06-22 16:04:57

• 李文溥:

  大家知道這些年來(lái)中國(guó)財(cái)政收入增長(zhǎng)很大，早上郝教授講了，同時(shí)又講了一個(gè)問(wèn)題，今年中國(guó)的財(cái)政收入增長(zhǎng)要繼續(xù)減緩。我倒是希望它能減緩一些，因?yàn)槿绻鲜浅掷m(xù)增長(zhǎng)的話(huà)，我們會(huì)把所有的國(guó)民收入都變成財(cái)政收入，這個(gè)事情就比較麻煩了。減緩財(cái)政收入的增速，不是說(shuō)把絕對(duì)量減少，而是增速適當(dāng)減緩，有沒(méi)有一些什么樣的宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)效果？大家知道，去年國(guó)家發(fā)改委一位干部說(shuō)：你看看，中央八條規(guī)定，搞的現(xiàn)在消費(fèi)就不振了。按照他這樣的說(shuō)法，我們還是應(yīng)該多喝一些茅臺(tái)，好像是這樣的。我在這里主要講這個(gè)分析，我通過(guò)所做的一個(gè)中國(guó)季度宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)模型進(jìn)行模擬，我們把做的工作和得到的初步結(jié)果說(shuō)一下。

  2013-06-22 16:05:08

• 李文溥:

  之所以作出這個(gè)研究，和我們想探索這個(gè)問(wèn)題，主要是大家都知道現(xiàn)階段中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式下面，一是居民消費(fèi)占GDP比重長(zhǎng)期不斷下降，低消費(fèi)大家已經(jīng)很清楚，成為下一個(gè)階段中國(guó)經(jīng)濟(jì)難以健康持續(xù)發(fā)展的重要原因。我們發(fā)現(xiàn)，低消費(fèi)實(shí)際和要素比價(jià)扭曲是聯(lián)系在一起的，由于要素比價(jià)扭曲所導(dǎo)致的“兩高一低”聯(lián)系在一起的。我們可以發(fā)現(xiàn)“兩高一低”或者要素比價(jià)扭曲實(shí)際和現(xiàn)有的增長(zhǎng)方式，政府對(duì)GDP的增長(zhǎng)和財(cái)政收入的增長(zhǎng)的追逐是連在一起的。所以，從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，我們的強(qiáng)政府導(dǎo)致了對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的追逐，而對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的追逐實(shí)際上是對(duì)財(cái)政收入的追逐。這樣的話(huà)，我們可以發(fā)現(xiàn)政府權(quán)力無(wú)限擴(kuò)張可能是現(xiàn)階段中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)當(dāng)中必須解決的一個(gè)問(wèn)題。

  2013-06-22 16:10:54

• 李文溥:

  關(guān)于這個(gè)問(wèn)題，政府的權(quán)力當(dāng)然可以從多方面討論，我的討論盡可能從數(shù)量方面討論。從數(shù)量方面的討論可以發(fā)現(xiàn)，由于政府權(quán)力無(wú)限擴(kuò)張，對(duì)GDP增長(zhǎng)的追求，對(duì)財(cái)政收入的追求，對(duì)中國(guó)國(guó)民收入的分配結(jié)構(gòu)產(chǎn)生一個(gè)很重要的變化。實(shí)際上90年代中期應(yīng)該是中國(guó)國(guó)民收入分配結(jié)構(gòu)一個(gè)拐點(diǎn)?？梢哉f(shuō)，在90年代中期1994年之前，我們中國(guó)的國(guó)民收入分配的結(jié)構(gòu)是政府的收入在下降，企業(yè)的收入增長(zhǎng)比較緩慢，主要是居民收入占GDP的比重在逐步的上升。從1978年占50%上升到最高年份的居民收入占69%。大家可以發(fā)現(xiàn)，按照資金流量表來(lái)看，這個(gè)形勢(shì)到90年代中期開(kāi)始扭轉(zhuǎn)，這時(shí)候出現(xiàn)了一個(gè)問(wèn)題，是政府部門(mén)的收入從原來(lái)占GDP的68%降到了60.53%，與此同時(shí)，政府的收入所持的比重在這里看基本沒(méi)有大的變化，但如果把金融企業(yè)算進(jìn)去的話(huà)，政府的收入實(shí)際是在增加的，因?yàn)榻鹑谄髽I(yè)基本是國(guó)有的。與此同時(shí)，非金融企業(yè)的收入增長(zhǎng)非常大，增長(zhǎng)了8個(gè)百分點(diǎn)，實(shí)際上這些年來(lái)國(guó)民收入當(dāng)中發(fā)生了一個(gè)變化，就是政府的收入占GDP的比重是略有上升的，企業(yè)收入比重上升恰恰和居民部門(mén)收入比例下降是相抵的。

  2013-06-22 16:13:43

• 李文溥:

  近些年來(lái)出現(xiàn)一些問(wèn)題，最大的問(wèn)題是2000年以來(lái)，中國(guó)的財(cái)政收入增長(zhǎng)速度持續(xù)高位增長(zhǎng)，這個(gè)增長(zhǎng)速度高有一些數(shù)據(jù)，我不講這些數(shù)據(jù)了，大家看看底下這個(gè)圖就可以看出，每年都比經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)大概高3-5個(gè)百分點(diǎn)，平均過(guò)去這十年大概高5個(gè)百分點(diǎn)，也就是每年比經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)高5個(gè)百分點(diǎn)。我把財(cái)政收入按照可比價(jià)計(jì)算，就是扣除物價(jià)指數(shù)，這樣和GDP增長(zhǎng)兩個(gè)都是可比價(jià)，可比價(jià)的增長(zhǎng)還是高5個(gè)百分點(diǎn)。

  2013-06-22 16:16:07

• 李文溥:

  2000年財(cái)政收入占GDP比重是13.5%，到2012年上升到22.6%，這里實(shí)際是狹義的財(cái)政收入。但是討論市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的時(shí)候，應(yīng)該討論廣義財(cái)政收入，就是政府占的資源是多少，市場(chǎng)的其他主體占有資源是多少。1994年是一個(gè)拐點(diǎn)，財(cái)政收入的占比，到2012年比重就已經(jīng)是一個(gè)相當(dāng)高的回升的速度了。但這是狹義的?？匆恍┚唧w的增速，1994年到2010年GDP實(shí)際增速是10.78%，但是公共財(cái)政決算收入實(shí)際增速是20.26%，其中稅收是增長(zhǎng)19.44%，但是非稅收收入是年均增長(zhǎng)26.39%，這些都是按照可比價(jià)格調(diào)整過(guò)的。除此之外，政府所占有的總收入不僅僅包括財(cái)政收入，還包括預(yù)算外收入、土地出讓金收入、國(guó)有企業(yè)利潤(rùn)。從2001年到2007年，如果把這四項(xiàng)合計(jì)占GDP的比重就不是剛才所說(shuō)的22%了，到2007年就已經(jīng)占到GDP的33%。由于財(cái)政統(tǒng)計(jì)的口徑有所變化，2007年到2010年按照新口徑計(jì)算，計(jì)算完以后，如果把國(guó)有企業(yè)沒(méi)有上繳的利潤(rùn)扣除掉，2010年財(cái)政或者政府所能支配的總收入已經(jīng)占到GDP的35.6%。加上留在國(guó)有資產(chǎn)部門(mén)內(nèi)部自循環(huán)部分，已經(jīng)占到40.5%，這40.5%并沒(méi)有全部包括政府所能夠控制的資源。為什么？因?yàn)檎ㄟ^(guò)抵押或者的銀行資源，我們沒(méi)有算在內(nèi)，銀行的金融資源沒(méi)有計(jì)算在內(nèi)，加上這塊就更大了。

  2013-06-22 16:16:51

• 李文溥:

  到2010年，中國(guó)政府所能支配的總收入，如果按照這個(gè)口徑和1978年相比，中國(guó)政府現(xiàn)在對(duì)GDP的控制能力比1978年計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代還多，為什么？因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)代包括國(guó)有企業(yè)的利潤(rùn)全部算在內(nèi)，政府只占GDP的30%左右，而現(xiàn)在是超過(guò)了40%。也就是說(shuō)，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下的政府的資源控制能力比計(jì)劃經(jīng)濟(jì)條件下還要多10個(gè)百分點(diǎn)。控制導(dǎo)致了一個(gè)什么問(wèn)題？大家知道關(guān)于政府的“三公”經(jīng)費(fèi)的傳言很多，但是沒(méi)有數(shù)據(jù)。沒(méi)有數(shù)據(jù)只好用一些間接的數(shù)據(jù)來(lái)反映一點(diǎn)點(diǎn)問(wèn)題。黨政機(jī)關(guān)和社會(huì)團(tuán)體的人數(shù)及人均行政管理費(fèi)用，從1994年到2006年12年當(dāng)中從業(yè)人員增長(zhǎng)不多，每年平均增長(zhǎng)1.5%，行政管理費(fèi)用每年遞增22.04%，這是扣除物價(jià)因素的實(shí)際可比價(jià)。這樣計(jì)算下來(lái)，人均行政管理費(fèi)用增速這12年每年遞增20.2%是同期的人均GDP增速只有9.77%。就是說(shuō)，我們行政管理費(fèi)用是在超過(guò)同期的人均GDP增長(zhǎng)1倍以上的，政府的這種自我膨脹能力是非常之大的。

  2013-06-22 16:18:45

• 李文溥:

  坦率來(lái)說(shuō)，我們通過(guò)研究發(fā)現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題，實(shí)際上根本跟需求沒(méi)有關(guān)系，而是跟可以弄到多少錢(qián)掛鉤的。并不是一些地方政府很窮所以要弄錢(qián)，而是越富越能弄到錢(qián)的地方弄錢(qián)的積極性越高；不是根據(jù)我需要多少錢(qián)，而是我能弄到多少錢(qián)就花多少錢(qián)。關(guān)于這一點(diǎn)，看一下東部地區(qū)的土地財(cái)政的收入部分遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于中部、遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于西部，這并不是由于東部地區(qū)太窮，而是由于當(dāng)?shù)氐耐恋卦鲋禎摿μ?，要不斷地挖出?lái)。實(shí)際政府收入的增長(zhǎng)是一種不受制約的政府的自我利益擴(kuò)張的一個(gè)過(guò)程。在這個(gè)問(wèn)題上，適當(dāng)?shù)目刂曝?cái)政收入的增長(zhǎng)，就成為建設(shè)有限政府的一個(gè)必要的措施。財(cái)政收入都沒(méi)有辦法控制它了，還在那兒談“有限政府”，怎么叫它有限政府？自我有限，那不是自廢武功嗎？這里需要做一個(gè)工作，為什么呢？就是要控制財(cái)政收入的增長(zhǎng)速度，很簡(jiǎn)單，要提高居民的收入水平，尤其是中低收入階層的收入水平，要調(diào)整現(xiàn)有的國(guó)民結(jié)構(gòu)失衡。很多人說(shuō)，做完這個(gè)，如果控制了財(cái)政收入增長(zhǎng)，會(huì)不會(huì)帶來(lái)整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)不利的影響呢？

  2013-06-22 16:19:20

• 李文溥:

  我們主要是通過(guò)宏觀(guān)中心這些年開(kāi)發(fā)的結(jié)構(gòu)性宏觀(guān)計(jì)量模型來(lái)進(jìn)行政策模擬。關(guān)于宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)季度模型（CQMM），我們已經(jīng)做了7、8年了，基本上季度模型是一個(gè)短期的、開(kāi)放的需求導(dǎo)向的模型，我們前做了14次的預(yù)計(jì)和模擬。（圖）這是一個(gè)模型的整個(gè)框圖，大概模型結(jié)構(gòu)從這張圖中可以看出，今天這里就不講這些了。

  2013-06-22 16:20:47

• 李文溥:

  現(xiàn)在要做的工作，模擬一下如果把政府收入占GDP比重或者先從財(cái)政做起，把它適當(dāng)?shù)膲嚎s，使它的增長(zhǎng)速度不那么快，會(huì)導(dǎo)致什么樣的一個(gè)結(jié)果。我們下面做的工作主要就是這個(gè)，做了一個(gè)基本假設(shè)，是什么呢？2007年到2012年期間，其他條件不變，如果限制政府財(cái)政收入的實(shí)際增長(zhǎng)速度，我們要求也很低，使他們每年比實(shí)際增長(zhǎng)速度降低1個(gè)百分點(diǎn)，就是2007年到2012年現(xiàn)有的增長(zhǎng)，就是財(cái)政收入增長(zhǎng)，只是增長(zhǎng)沒(méi)有那么快，2007年到2012年財(cái)政總收入因此降低，減少417億、1047億、1767億、2857億，到2012年降低6000億的財(cái)政收入，這個(gè)數(shù)字看起來(lái)很可觀(guān)，如果大家看一下曲線(xiàn)就知道是一個(gè)很微弱的調(diào)整。財(cái)政占GDP的比重就是到了2012年也就是比原來(lái)的22%左右，降到21%左右，這實(shí)際上很有限。那么會(huì)出現(xiàn)什么結(jié)果？我們的模型設(shè)計(jì)了兩種輕型，一種輕型財(cái)政收入減收了，給大家每個(gè)人等額發(fā)放轉(zhuǎn)移支付，還有一種就是不要這樣做，把減收財(cái)政收入轉(zhuǎn)移到占城鎮(zhèn)人口的20%的低收入階層，以及占農(nóng)村人口的40%的低收入階層。這兩種政策模擬會(huì)出現(xiàn)什么樣的結(jié)果。第一種結(jié)果就是平均轉(zhuǎn)移支付，就沒(méi)有收入分配結(jié)構(gòu)的改善，但是即使沒(méi)有這樣的改善，我們也可以發(fā)現(xiàn)有一個(gè)問(wèn)題，一是關(guān)于增長(zhǎng)率，從2001到2012年，三年加在一起的增長(zhǎng)率還略有上升，但是到2012年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率略有0.17，就是不到0.2個(gè)百分點(diǎn)的下降，至少我們可以得出一個(gè)結(jié)論，這樣一個(gè)降低財(cái)政收入的增速，不會(huì)導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率的大幅度的下滑。但是，結(jié)構(gòu)改善的結(jié)果非常明顯，居民的消費(fèi)增速提高了1個(gè)百分點(diǎn)，模擬的結(jié)果都比原來(lái)實(shí)際的數(shù)據(jù)要漂亮得多。與此同時(shí)，高投資問(wèn)題也在一定程度上得到了改善，投資占GDP的比重開(kāi)始下降。

  2013-06-22 16:22:11

• 李文溥:

  進(jìn)出口順差開(kāi)始縮小。盡管這個(gè)模擬所壓縮的財(cái)政收入的增速比較小，但是對(duì)結(jié)構(gòu)的改善所描繪出來(lái)的四個(gè)方面都是我們今天想要的結(jié)果：經(jīng)濟(jì)繼續(xù)平穩(wěn)增長(zhǎng)、消費(fèi)提高、投資下降、進(jìn)出口貿(mào)易順差縮小。另外一種情況，如果把這個(gè)收入轉(zhuǎn)移給城鄉(xiāng)低收入群體，可能效果就更好。我們?cè)谶@里主要是考慮到農(nóng)村整個(gè)收入水平更低，我們補(bǔ)貼城鎮(zhèn)最低收入20%，補(bǔ)貼農(nóng)村是最低收入的40%的低收入群體。這樣一個(gè)補(bǔ)貼或者轉(zhuǎn)移支付，會(huì)導(dǎo)致一個(gè)什么情況呢？會(huì)對(duì)收入分配結(jié)構(gòu)的調(diào)整是比較明顯的。為什么比較明顯？2012年農(nóng)村中低收入組的收入將要因此增加6329元，導(dǎo)致的結(jié)果原來(lái)低收入組織相當(dāng)于中等收入組的62.87%，現(xiàn)在占中等收入組的89.89%，這個(gè)收入的改善至少在分配的改善上是非常明顯的。城里的收入分配改善沒(méi)有這么明顯，但是低收入者和中等偏低收入者的差距也從原來(lái)的74.12%，上升到83.20%，至少也提高了接近10個(gè)百分點(diǎn)。

  2013-06-22 16:24:59

• 李文溥:

  在這種情況下，第一個(gè)出現(xiàn)的狀態(tài)，總經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率還是上升的。從2012年來(lái)看，導(dǎo)致的經(jīng)濟(jì)略微下降也仍然可以忍受的范圍，因?yàn)橹挥?.24的下降，整體上經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)基本還是保持平穩(wěn)的。與此同時(shí)，居民消費(fèi)占GDP的比重將要進(jìn)一步提高，資本形成總額及進(jìn)出口占比將要進(jìn)一步下降，總需求結(jié)構(gòu)的改善力度是在加大。這樣的話(huà)，如果將減收財(cái)政收入轉(zhuǎn)移給低收入組的城鄉(xiāng)居民，雖然不足以抹平現(xiàn)在的城鄉(xiāng)低收入居民和中等收入居民之間的差距，但是因此而產(chǎn)生的收入分配結(jié)構(gòu)的調(diào)整，是比較可觀(guān)的。因此，產(chǎn)生的消費(fèi)刺激效應(yīng)也就更強(qiáng)了，這樣的話(huà)，可以促進(jìn)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)，改善總需求的結(jié)構(gòu)。我們應(yīng)該看到，現(xiàn)在財(cái)政收入過(guò)高增長(zhǎng)，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的失衡是產(chǎn)生作用的，也就是說(shuō)，實(shí)際但是收入繼續(xù)增長(zhǎng)，將要引起中國(guó)的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)方方面面進(jìn)一步惡化，控制財(cái)政收入的增長(zhǎng)，是有利于提高和改善中國(guó)現(xiàn)有的需求結(jié)構(gòu)，促進(jìn)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)良性發(fā)展。

  2013-06-22 16:26:29

• 李文溥:

  最后的結(jié)論及政策建議。政府必須適當(dāng)?shù)目刂茝亩鴾p緩財(cái)政收入的增長(zhǎng)速度，與此同時(shí)，將減收的財(cái)政收入通過(guò)一定的方式，通過(guò)減稅或者也可以通過(guò)加大轉(zhuǎn)移支付的方式，一方面改善政府和居民的分配結(jié)構(gòu)，同時(shí)也調(diào)整居民內(nèi)部的收入分配結(jié)構(gòu)。在保證經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定增長(zhǎng)的同時(shí)，有利于調(diào)整投資、整個(gè)的結(jié)構(gòu)。我們認(rèn)為這個(gè)政策是可以實(shí)行，而且是有必要的。我想其實(shí)后面的話(huà)不用說(shuō)了，為什么呢？關(guān)于中國(guó)的財(cái)政收入增速是不是過(guò)高，我覺(jué)得沒(méi)有什么必要討論了。也很簡(jiǎn)單，2012年實(shí)際上因此減收財(cái)政收入6000億，6000億占“三公”經(jīng)費(fèi)比重多少呢？大家心中有數(shù)。我認(rèn)為這個(gè)措施不是能不能做，而是你想不想做的事，所以你不想做，那沒(méi)有辦法，我只能講到這里為止。謝謝大家。

  2013-06-22 16:28:23

• 主持人 郎麗華:

  下面有請(qǐng)北京大學(xué)國(guó)民經(jīng)濟(jì)核算與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)研究中心副主任蔡志洲教授，題目是“我國(guó)人均收入的歷史發(fā)展及其展望”。有請(qǐng)。

  2013-06-22 16:29:39

• 蔡志洲:

  我在這里共享一些統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，說(shuō)一下中國(guó)人均國(guó)民收入的發(fā)展情況。

  聯(lián)合國(guó)有200多個(gè)國(guó)家，世行有200多個(gè)國(guó)家，每年進(jìn)行GDP、人均收入排序，實(shí)際上經(jīng)濟(jì)總量就在幾個(gè)強(qiáng)國(guó)，G7、G20或者G2的概念。這里我們列出世界上GDP最大的20個(gè)國(guó)家，這20個(gè)國(guó)家所占的世界經(jīng)濟(jì)份額在2008年是79.7%，2011年是占79.9%。目前世界上最強(qiáng)的國(guó)家是美國(guó)，美國(guó)2008年是14萬(wàn)億，2011年是14.99萬(wàn)億。第二位的是中國(guó)，中國(guó)2008年金融危機(jī)的時(shí)候還不是第二位，中國(guó)當(dāng)時(shí)是4.52萬(wàn)億，相當(dāng)于美國(guó)的三分之一，到2011年我們是7.32萬(wàn)億，相當(dāng)于美國(guó)的一半。

  2013-06-22 16:52:28

• 蔡志洲:

  這三年里，美國(guó)占世界經(jīng)濟(jì)的份額下降1.8%，中國(guó)占世界經(jīng)濟(jì)的份額增加了3.07%，美國(guó)現(xiàn)在占世界的份額是21.42%，中國(guó)占10.46%。日本在2008年占的比重是7.92%，2011年占8.38%，它占的份額增加了0.47%，日本這些年都是在負(fù)增長(zhǎng)，之所以它的比重上升是因?yàn)槿毡镜膮R率在這些年是上升的，匯率造成了它的比重增加。我們說(shuō)影響一個(gè)國(guó)家GDP總量在世界上的地位變化，大概有幾個(gè)因素：經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、價(jià)格變化、匯率變化。中國(guó)的份額提高主要是靠經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。我們?cè)倏磁琶笆膰?guó)家中，印度所占的比重2008年是1.85%，印度占世界的份額2011年是2.64%。第11位—第20位所占的比重大概是10%，所以世界格局是十強(qiáng)占世界GDP總量的70%左右，這就是整體的狀況。

  2013-06-22 16:54:40

• 蔡志洲:

  我要講主要國(guó)家的人均GNI比較。200多個(gè)比較太復(fù)雜了，我們就比較世界前20強(qiáng)國(guó)家。2011年世界上的平均水平是9511美元，最高收入的國(guó)家是瑞士，第二是荷蘭，第三是澳大利亞，第四是美國(guó)，歐洲國(guó)家基本上都在4萬(wàn)美元。新興國(guó)家中，韓國(guó)人均收入達(dá)到2萬(wàn)美元，1萬(wàn)美元的國(guó)家有俄羅斯、巴西、土耳其、墨西哥。通過(guò)人均GDP排序中國(guó)是4940美元，這是世界銀行的統(tǒng)計(jì)，世界銀行的人均GDP是按照三年匯率法計(jì)算的，我們的匯率在不斷地升值。印度尼西亞是2900多、印度是1410，中國(guó)、印度、印度尼西亞這三個(gè)國(guó)家是世界上目前經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)前景或者說(shuō)進(jìn)口最強(qiáng)勁的國(guó)家，但它們的人均GDP水平相當(dāng)?shù)汀?/p>

  2013-06-22 16:57:26

• 蔡志洲:

  （圖）這張圖表是收入分組和中國(guó)人均收入的變化。低收入、上中等收入、高收入，這是世界銀行根據(jù)不同年的情況做出的規(guī)定。在1987年前是不存在這個(gè)收入的，它分不同的貸款分布，越窮的國(guó)家，它的貸款越容易吸收軟貸款，利率越低。越高的國(guó)家越不容易得到世界銀行的貸款。從1987年開(kāi)始世界銀行建立了這樣的分類(lèi)，低收入、中等收入、高收入，根據(jù)這些組參考考慮類(lèi)比情況。這個(gè)分組既是發(fā)放利率的根據(jù)，又是考核各國(guó)發(fā)展情況的依據(jù)?，F(xiàn)在在中國(guó)低收入、中等收入、高收入的討論很多，也有一些爭(zhēng)論。去年春天我參加社科院的春季討論會(huì)，當(dāng)時(shí)劉所長(zhǎng)問(wèn)過(guò)我這方面的情況，后來(lái)回去我重新整理了這個(gè)資料，整理得更加清楚一些。1987年低收入的概念是<480美元，到2011年低收入的概念是<1025美元，低收入的標(biāo)準(zhǔn)是在不斷地進(jìn)行調(diào)整的。

  2013-06-22 16:58:48

• 蔡志洲:

  高收入的標(biāo)準(zhǔn)也在調(diào)整，從6000美元變成了12000美元，也翻了一番。在這張表中，中國(guó)在1987年的時(shí)候是屬于低收入國(guó)家，1997年我們還是低收入，到1998年我們變成了下中等收入國(guó)家，到2010年我們變成了上中等收入國(guó)家。按照世界銀行的標(biāo)準(zhǔn)我們變成了上中等收入國(guó)家。從1997年由低收入到上中等收入，我們穿越下中等收入的時(shí)期花了12年的時(shí)間。從低收入到下中等收入這個(gè)階段我們花了100多年時(shí)間。因?yàn)槲覀冊(cè)诳登⑹赖臅r(shí)候是世界上的領(lǐng)先國(guó)家，鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)以后變成了低收入國(guó)家，我們花了100多年的時(shí)間由低收入變成了下中等收入，又花了十多年時(shí)間變成了上中等收入，這個(gè)過(guò)程很快。

  2013-06-22 17:02:15

• 蔡志洲:

  能不能跨越中等收入陷阱？我們現(xiàn)在是下中等收入陷阱已經(jīng)過(guò)去了，下一步是上中等收入陷阱。按照我們國(guó)家的發(fā)展規(guī)劃，我們?cè)?020年要全面建成小康社會(huì)，我們的GDP要比2010年翻一番。再加上中國(guó)人民幣匯率有可能的變動(dòng)，所以估計(jì)大概在2020年前后，即使是在7%甚至更低一點(diǎn)的GDP增長(zhǎng)率情況下。不像剛才王老師講的那么準(zhǔn)，在2020年前后我們建成小康，中國(guó)在那個(gè)時(shí)候超越美國(guó)，我們進(jìn)入高收入國(guó)家。這張表是和中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展戰(zhàn)略相類(lèi)似的，我們?cè)?998年的時(shí)候，本世紀(jì)我們要實(shí)現(xiàn)基本小康，到那時(shí)候我們真的達(dá)到了。這十年是我們建立全面小康的關(guān)鍵時(shí)期，我們進(jìn)入了上中等收入。現(xiàn)在最后一步在2020年，我覺(jué)得可能實(shí)現(xiàn)這三個(gè)目標(biāo)的統(tǒng)一：經(jīng)濟(jì)總量世界第一、進(jìn)入全面小康、成為高收入國(guó)家。這是我們整體的判斷。

  2013-06-22 17:06:22

• 蔡志洲:

  （圖表）世界銀行公布的2003-2011年人均GNI標(biāo)志數(shù)字。第一次提出中等收入名詞的時(shí)候是張明所長(zhǎng)提出的，中國(guó)在2009年超越了中等收入的平均水平，所以2009年前后就開(kāi)始高度關(guān)注中等收入問(wèn)題，就開(kāi)始了討論。這里有一個(gè)有意思的現(xiàn)象，2009-2010年中國(guó)從下中等收入變成上中等收入國(guó)家，出現(xiàn)了一個(gè)情況，2009年的時(shí)候中國(guó)是2310，2010年變成了1658，就是中國(guó)一旦離開(kāi)下中等收入組，這個(gè)組的平均數(shù)一下子掉下來(lái)；我們進(jìn)入上中等收入國(guó)家，人家本來(lái)是7523，我們一進(jìn)入，上中等收入組也掉下來(lái)了，變成5884美元。所以中國(guó)的影響力非常大。我們?cè)O(shè)想一下，到2020年，現(xiàn)在高收入國(guó)家2011年的平均水平是39861美元，到2020年假設(shè)按照不變美元，如果中國(guó)到12000美元進(jìn)入高收入組，世界高收入的平均數(shù)就會(huì)掉下來(lái)，因?yàn)橹袊?guó)進(jìn)入了這個(gè)組，肯定會(huì)拉下這個(gè)數(shù)字。下中等收入組的平均收入和上中等收入組的平均收入是按照平均數(shù)計(jì)算的，而前面的收入組，不是按照平均數(shù)計(jì)算而是按照分位數(shù)計(jì)算。中等收入國(guó)家就是收入在200多個(gè)國(guó)家排最中間的那個(gè)，比如200個(gè)國(guó)家當(dāng)中排第100位，那就是百分之百的中等收入國(guó)家和中等收入水平。

  2013-06-22 17:07:20

• 蔡志洲:

  以上都是一些背景情況的介紹。下面我講講我的分析結(jié)論。

  我國(guó)人均國(guó)民收入水平的階段性變化是和現(xiàn)代化進(jìn)程中的階段性目標(biāo)密切聯(lián)系的。小康社會(huì)、小康社會(huì)的關(guān)鍵時(shí)期、全面實(shí)現(xiàn)小康社會(huì)，其實(shí)這個(gè)數(shù)字目標(biāo)和人家的低收入、中等收入、高收入正好是聯(lián)系在一起的。所以從這個(gè)意義上講，我國(guó)對(duì)于現(xiàn)代化目標(biāo)的設(shè)定還是有科學(xué)性的。第二，經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平的結(jié)構(gòu)性特征，如果要發(fā)展成高收入國(guó)家，那它的特征是什么呢？一是國(guó)民收入分配結(jié)構(gòu)要合理。剛才李文溥教授做了非常好的證明，他講得非常好，就是政府、企業(yè)在整個(gè)國(guó)民可支配收入中不斷地增加，居民部門(mén)的收入不斷減少，通過(guò)居民儲(chǔ)蓄行為政府和企業(yè)又控制了一部分，那剩下的一部分很少，怎么消費(fèi)呢？二是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。2011年中國(guó)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，增加值結(jié)構(gòu)GDP占10%，但是這和上中等收入國(guó)家不相配，上中等收入國(guó)家的第二產(chǎn)業(yè)占這么大比重是很少的。勞動(dòng)力占全部勞動(dòng)力的比重更加不合理，就是它和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)間的偏差特別大，而勞動(dòng)力結(jié)構(gòu)最后應(yīng)該向增加值結(jié)構(gòu)收列，那么多的農(nóng)業(yè)剩余勞動(dòng)力怎么由第二、第三產(chǎn)業(yè)消化呢？這是未來(lái)十年要關(guān)鍵解決的問(wèn)題。

  2013-06-22 17:11:28

• 蔡志洲:

  第三，國(guó)內(nèi)總需求結(jié)構(gòu)。

  2011年我國(guó)的國(guó)內(nèi)總需求中，居民和政府最終消費(fèi)這兩部分加起來(lái)的消費(fèi)所占的比重是50.4%，資本形成占的比重49.6%。而美國(guó)這兩項(xiàng)內(nèi)容的比重是85%和15%，韓國(guó)是70%和30%，印度尼西亞67%和33%，印度是66%和34%。中國(guó)如果要變成高收入國(guó)家，就要把消費(fèi)比重提升，比如說(shuō)要把消費(fèi)比重提高到70%，還有20個(gè)百分點(diǎn)提升空間，經(jīng)濟(jì)發(fā)展空間是很大的。我們學(xué)資本論的時(shí)候?qū)W過(guò)，當(dāng)資本主義社會(huì)生產(chǎn)的社會(huì)化和資本主義私人占有的矛盾不可緩和的時(shí)候要發(fā)生革命。但是在歐洲沒(méi)有發(fā)生這樣的革命。為什么沒(méi)有敲響呢？就是70年代歐洲的黃金時(shí)期，它的消費(fèi)在迅速增長(zhǎng)。如果是高收入國(guó)家，那福利社會(huì)的特征應(yīng)該是相當(dāng)明顯的。如果不斷地投資，是不可能成為高收入國(guó)家的。相反，由于生產(chǎn)的社會(huì)化和生產(chǎn)資料的企業(yè)家和政府占有，這個(gè)矛盾也無(wú)法解決。所以從宏觀(guān)上要解決這個(gè)問(wèn)題，未來(lái)十年應(yīng)該是消費(fèi)大發(fā)展的階段，投資應(yīng)該不斷地減少的過(guò)程。

  謝謝大家！

  2013-06-22 17:13:47

• 主持人 郎麗華:

  下一位發(fā)言的是北京師范大學(xué)經(jīng)濟(jì)與工商管理學(xué)院院長(zhǎng)賴(lài)德勝教授，題目是“人力資本深化與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)”。

  2013-06-22 17:15:29

• 賴(lài)德勝:

  謝謝主辦方的邀請(qǐng)。我是第一次參加這個(gè)論壇，聽(tīng)了一天，感覺(jué)收獲特別大，特別是各位嘉賓的發(fā)言具有很深的理論，同時(shí)切合實(shí)際，希望以后還有機(jī)會(huì)參加這個(gè)論壇。

  我演講的題目是“人力資本深化與中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)”。我主要是做勞動(dòng)和人力資本研究。

  最近半年來(lái)，無(wú)論是中央高層還是學(xué)界或者媒體談得比較多的詞，這些詞一方面體現(xiàn)了中國(guó)的自信，包括理論自信、道路自信、民族自信。另一方面也是焦慮，是我們國(guó)家在新階段的焦慮。今天很多嘉賓都談到了中國(guó)現(xiàn)在處于中等收入水平的狀態(tài)，能不能跨過(guò)中等收入陷阱呢？實(shí)際上有兩種可能性：能過(guò)、不能過(guò)，或者過(guò)得好或者過(guò)不好。

  2013-06-22 17:15:58

• 賴(lài)德勝:

  韓國(guó)和墨西哥是典型的過(guò)得好和過(guò)不好的兩個(gè)國(guó)家。1979年韓國(guó)和墨西哥的貨幣利率是一樣的，但是今天這兩個(gè)貨幣利率差一倍，為什么這兩個(gè)國(guó)家有這么大的差異呢？根據(jù)學(xué)者研究，中等收入的含義是你提高了人口的工資。給你高工資以后，你的就業(yè)和工作能不能創(chuàng)造出比工資多的財(cái)富，這是關(guān)鍵。如果給了高工資，但是沒(méi)有創(chuàng)造財(cái)富，企業(yè)不會(huì)雇你。因此，一個(gè)國(guó)家在增長(zhǎng)過(guò)程中，是不是有比較好的教育體系、比較平等的教育體系，培養(yǎng)足夠多的合格的勞動(dòng)者，這是一個(gè)國(guó)家能不能跨國(guó)中等收入陷阱的重要前提。比如說(shuō)韓國(guó)，之所以順利地跨過(guò)中等收入陷阱，是韓國(guó)建立起一套覆蓋全民的比較高質(zhì)量的教育體系，它設(shè)計(jì)了12年的高規(guī)格的義務(wù)教育。墨西哥一直沒(méi)有設(shè)定足夠數(shù)量的義務(wù)教育，因此他們的勞動(dòng)者素質(zhì)比較低，企業(yè)不愿意雇傭，怎么辦呢？他們國(guó)家的人口不是偷渡到美國(guó)就是加入黑幫，或者是非正規(guī)就業(yè)，因此形成了惡性的循環(huán)。中國(guó)是否能夠跨過(guò)中等收入陷阱，一個(gè)重要因素就是我們的勞動(dòng)者是不是合格，能不能幫助我們跨越中等收入陷阱。

  2013-06-22 17:18:06

• 賴(lài)德勝:

  毫無(wú)疑問(wèn)，中國(guó)現(xiàn)在必須轉(zhuǎn)型，轉(zhuǎn)變我們的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式。圖中紅色是不好的，綠色的是好的。我們長(zhǎng)期低收入只能低消費(fèi)，我們要實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型要趕超，就要依靠投資、依靠出口。高投資必然導(dǎo)致環(huán)境污染、資源破壞。高出口也必然導(dǎo)致中國(guó)經(jīng)濟(jì)受世界經(jīng)濟(jì)影響很大，因此這個(gè)增長(zhǎng)不是高質(zhì)量增長(zhǎng)。那必須就要轉(zhuǎn)型，轉(zhuǎn)變到高收入以后高消費(fèi)，以消費(fèi)帶動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，這是高質(zhì)量的增長(zhǎng)。中國(guó)人口結(jié)構(gòu)也發(fā)生了重要變化，我們的年輕人比重或者說(shuō)勞動(dòng)力占總?cè)丝诒戎叵陆?，老人比重增加。未?lái)20年到2030年中國(guó)仍然能增長(zhǎng)1.08億人口，主要是50歲以上的人口，50歲以下的人口是比較少，就是說(shuō)年輕人越來(lái)越少。而印度20歲以后的人口或者20歲-60歲人口是不斷地增加，它處于人口紅利時(shí)期。即使美國(guó)未來(lái)的人口增加60多萬(wàn)，是每一個(gè)年齡段的人口都在增加。因此，在這種情況下怎么辦？毫無(wú)疑問(wèn)，我們的增長(zhǎng)、我們的發(fā)展要轉(zhuǎn)到依靠創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)的道路上來(lái)，要提高全要素生產(chǎn)率。如果不提高生產(chǎn)率就可能支付不起高工資，因此創(chuàng)新是重要的途徑。

  2013-06-22 17:22:23

• 賴(lài)德勝:

  創(chuàng)新的因素很多，有人力資本、制度、文化、市場(chǎng)半徑。這里我主要強(qiáng)調(diào)人力資本，只有足夠的人力資本才能達(dá)到創(chuàng)新，創(chuàng)新是人力資本的函數(shù)。中國(guó)是很重視教育和人力資本，農(nóng)民工的培訓(xùn)很重要的。1984年通過(guò)了中共中央經(jīng)濟(jì)體制改革決定，1985年通過(guò)了科技體制改革和教育體制改革，教育體制改革中有一段話(huà)“今后事情成敗的重要關(guān)鍵在人才，要解決人才問(wèn)題，就必須使教育事業(yè)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基礎(chǔ)上有一個(gè)大發(fā)展”。

  2013-06-22 17:24:36

• 賴(lài)德勝:

  最近幾十年來(lái)，我們一直非常重視教育發(fā)展，特別是1999年擴(kuò)招以來(lái)，高等教育發(fā)生了飛躍的發(fā)展，我們每年招生規(guī)模達(dá)到700萬(wàn)。正是因?yàn)楦叩冉逃笠?guī)模擴(kuò)張，使得勞動(dòng)者人均受教育程度大幅度提高，大專(zhuān)及以上學(xué)歷者在總就業(yè)人數(shù)中的比重從1999年的3.6%到今天的10.1%。當(dāng)然各省之間差異很大、城鄉(xiāng)差異也很大。高教育程度的勞動(dòng)者對(duì)中國(guó)最近十幾年的發(fā)展發(fā)揮了重要作用。最近有很多爭(zhēng)論說(shuō)中國(guó)的創(chuàng)新不足，比如說(shuō)“錢(qián)學(xué)森之問(wèn)”，我們大學(xué)為什么培養(yǎng)不出創(chuàng)新人才，這隱含著現(xiàn)實(shí)生活中創(chuàng)新人才是少的。包括“李約瑟之迷”，這不是今天的問(wèn)題。據(jù)統(tǒng)計(jì)，宋朝以來(lái)就很少，今天生產(chǎn)生活中的創(chuàng)新都來(lái)自于其他國(guó)家。還有“費(fèi)正清之惑”，費(fèi)正清說(shuō)：“不理解中國(guó)的商人階級(jí)為什么不能擺脫對(duì)官場(chǎng)的依賴(lài)，建立起一支工業(yè)或經(jīng)營(yíng)企業(yè)的獨(dú)立力量?！弊罱?0年來(lái)商人階層已經(jīng)開(kāi)始崛起，如果商人階級(jí)不是獨(dú)立的階層，根據(jù)熊彼特的理論，創(chuàng)新缺少了主體。

  2013-06-22 17:25:46

• 賴(lài)德勝:

  這里有一張圖，創(chuàng)新一個(gè)方面取決于人力資本的生產(chǎn)，另一方面取決于人力資本的配置和使用。無(wú)論是人力資本的生產(chǎn)、配置和使用都會(huì)受政府影響。因此我們的創(chuàng)新源泉不足不能僅僅停留在教育上，我個(gè)人認(rèn)為可能是人力資本的配置和使用、激勵(lì)的原因更重要。因此，這里提出一個(gè)概念“人力資本深化”。什么是人力資本深化？就是人力資本的增長(zhǎng)速度要快于國(guó)民收入的增長(zhǎng)速度，政府要放松對(duì)人力資本生產(chǎn)和配置的過(guò)度干預(yù)，使市場(chǎng)在人力資本配置中發(fā)揮基礎(chǔ)性作用，從而有利于優(yōu)化人力資本配置和激發(fā)人力資本潛能，促進(jìn)創(chuàng)新和經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。人力資本生產(chǎn)還不能完全靠市場(chǎng)，但是人力資本配置是要靠市場(chǎng)；對(duì)人力資本的生產(chǎn)，政府要盡可能管得少一點(diǎn)。

  2013-06-22 17:27:51

• 賴(lài)德勝:

  這里主要談兩點(diǎn)。第一，繼續(xù)增加人力資本供給，提高人力資本質(zhì)量。當(dāng)前中國(guó)有一個(gè)大問(wèn)題是大學(xué)生就業(yè)困難。中國(guó)政府把大學(xué)生就業(yè)列為頭號(hào)就業(yè)問(wèn)題。是不是高等教育多了？很多人說(shuō)擴(kuò)招導(dǎo)致了大學(xué)生畢業(yè)就業(yè)難。這里原因很復(fù)雜。這里舉兩個(gè)例子，美國(guó)在二戰(zhàn)以后也發(fā)生了高等教育大規(guī)模擴(kuò)張，在1955年-1960年，每五年高等教育在校生都擴(kuò)張500萬(wàn)，美國(guó)曾經(jīng)經(jīng)歷過(guò)類(lèi)似中國(guó)今天所碰到的問(wèn)題，有一本書(shū)《過(guò)度教育美國(guó)人》，我們過(guò)去看，不理解，現(xiàn)在理解了，也就是大學(xué)生就業(yè)問(wèn)題，就業(yè)率降低問(wèn)題。第二個(gè)例子是印度，印度獨(dú)立之后高等教育發(fā)展非?？?。印度的問(wèn)題更嚴(yán)重，有經(jīng)濟(jì)學(xué)家寫(xiě)過(guò)一本書(shū)《印度失業(yè)的原因》，印度大學(xué)畢業(yè)生失業(yè)率很?chē)?yán)重。美國(guó)和印度在發(fā)展過(guò)程中都經(jīng)歷過(guò)高等教育擴(kuò)招也經(jīng)歷過(guò)大學(xué)生就業(yè)困難的階段，但這兩個(gè)國(guó)家今天看來(lái)，美國(guó)已經(jīng)成為創(chuàng)新大國(guó)，這是毋庸置疑的；印度的創(chuàng)新雖然不能和美國(guó)相比，但是它的軟件是世界上公認(rèn)的最好的國(guó)家之一。因此有人說(shuō)美國(guó)和印度的創(chuàng)新和它20年以前，乃至于30年前的高等教育的擴(kuò)張有某種關(guān)系。高等教育擴(kuò)招以后增長(zhǎng)了大學(xué)畢業(yè)生供給，降低了大學(xué)工資溢價(jià)，這使得更多企業(yè)雇傭更多大學(xué)畢業(yè)生，因此提高了整個(gè)研發(fā)和創(chuàng)新能力。但是這需要一個(gè)過(guò)程，十年、二十年的消化吸收過(guò)程。

  2013-06-22 17:29:11

• 賴(lài)德勝:

  我們討論中國(guó)大學(xué)生就業(yè)困難是短期現(xiàn)象還是長(zhǎng)期現(xiàn)象，是問(wèn)題還是創(chuàng)新源泉，我們對(duì)這個(gè)事情應(yīng)該有很好的判斷。我個(gè)人認(rèn)為中國(guó)的高等教育是要繼續(xù)發(fā)展的。具一個(gè)反例，日本教育趕超的得與失（圖），與印度和美國(guó)相比，它的高等教育占比沒(méi)有增加，初等和中等教育是接近美國(guó)的。日本最近20多年來(lái)經(jīng)濟(jì)不是特別景氣，和它的高等教育發(fā)展不足是有某種關(guān)系的，當(dāng)然這也是有爭(zhēng)論的。

  2013-06-22 17:31:00

• 賴(lài)德勝:

  要完善勞動(dòng)力市場(chǎng)，使人力資本得到更優(yōu)化的配置和更有效的釋放。比如說(shuō)就業(yè)結(jié)構(gòu)問(wèn)題。墨菲有一個(gè)研究，就是智力的配置和增長(zhǎng)的關(guān)系，有什么結(jié)論呢？就是一個(gè)社會(huì)里對(duì)于優(yōu)秀的人才配置的生產(chǎn)性領(lǐng)域還是非生產(chǎn)性領(lǐng)域，對(duì)一個(gè)社會(huì)的科技進(jìn)步和增長(zhǎng)意義是不一樣的。因?yàn)?，有的模式釋放的不是增長(zhǎng)功能，當(dāng)有才能的人成為企業(yè)家或者工程師的時(shí)候，他能夠改進(jìn)自己所從事的技術(shù)，從而帶來(lái)高的增長(zhǎng)率或者收入。當(dāng)有才能的人成為尋租者時(shí)，他們的個(gè)人報(bào)酬大部分來(lái)源于對(duì)他人的財(cái)富的再分配而不是財(cái)富的創(chuàng)造，結(jié)果創(chuàng)新超越，經(jīng)濟(jì)會(huì)私有經(jīng)濟(jì)制。我們今天中國(guó)狀態(tài)，我把他分成三個(gè)部門(mén)：一個(gè)是非增長(zhǎng)部門(mén)，一個(gè)是政府管制的生產(chǎn)部門(mén)，還有就是私人性質(zhì)的生產(chǎn)部門(mén)。今天的畢業(yè)生都想當(dāng)公務(wù)員，去央企、國(guó)企，他們不去私人部門(mén)。因此這種大學(xué)生配置顯然和創(chuàng)新是有矛盾的。如何來(lái)改變大學(xué)畢業(yè)生這種就業(yè)結(jié)構(gòu)是當(dāng)務(wù)之急。這不是大學(xué)生的錯(cuò)，而是因?yàn)楹芏噘Y源控制在政府手里，因此要改革政府過(guò)度控制經(jīng)濟(jì)。

  2013-06-22 17:33:58

• 賴(lài)德勝:

  收入分配問(wèn)題。美國(guó)的要素收入分配從1870年到1980年以來(lái)，勞動(dòng)份額不斷地增加，資產(chǎn)和業(yè)主比例不斷降低。而我們政府的比例越來(lái)越高，居民比例反而降低。之所以有勞動(dòng)份額提高，一個(gè)重要原因是對(duì)人力資本的提高，如果勞動(dòng)份額比例越來(lái)越低就擠占人力資本的空間。中國(guó)30多年來(lái)一個(gè)重要原因是勞動(dòng)資本降低使得人力資本空間被擠掉了。我的結(jié)論是要超越所謂的中等收入陷阱就必須提高我們的生產(chǎn)率，要提高生產(chǎn)率就必須繼續(xù)擴(kuò)大人力資本的供給，改進(jìn)人力資本質(zhì)量，特別是要改善我們的勞動(dòng)市場(chǎng)及相關(guān)制度安排，從而使得人力資本得到優(yōu)化配置、有效激勵(lì)，從而使他們的創(chuàng)新潛能得到釋放。

  謝謝大家！

  2013-06-22 17:34:29

• 主持人 郎麗華:

  下面是商務(wù)部流通業(yè)發(fā)展司副司長(zhǎng)吳國(guó)華，他發(fā)言的題目是“產(chǎn)業(yè)政策與財(cái)政轉(zhuǎn)移支付政策”。

  2013-06-22 17:34:53

• 吳國(guó)華:

  我是第七年參加這個(gè)論壇，我的感覺(jué)是越辦越好。非常感謝社科院經(jīng)濟(jì)所和首都經(jīng)貿(mào)大學(xué)辦了這樣一件非常好的事情。每年發(fā)言順序差不多，上午發(fā)言的老專(zhuān)家、老教授水平還是那么高。更可貴的是下午老師們的發(fā)言一年比一年好，讓我喜出望外。第一屆的時(shí)候我就感覺(jué)到有產(chǎn)學(xué)研結(jié)合的方式很好，但是有時(shí)候沒(méi)有共同語(yǔ)言。上午的發(fā)言者很多參加過(guò)這個(gè)報(bào)告、那個(gè)報(bào)告、這個(gè)規(guī)劃、那個(gè)規(guī)劃的撰寫(xiě)，都是國(guó)家決策。下午老師們講這個(gè)模型、那個(gè)模型，好像和國(guó)外對(duì)接很多。但是今天的發(fā)言講得很好，所以我說(shuō)感覺(jué)這個(gè)論壇一年比一年辦的好。這不僅對(duì)政府決策有好處，對(duì)教學(xué)也有好處。

  2013-06-22 17:35:26

• 吳國(guó)華:

  我看到一條新聞，報(bào)道幾位非洲總統(tǒng)到中國(guó)訪(fǎng)問(wèn)的時(shí)候或者中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人到非洲訪(fǎng)問(wèn)的時(shí)候，非洲總統(tǒng)虛心地問(wèn)，中國(guó)這么多年發(fā)展這么快，經(jīng)驗(yàn)在哪里？我想在座的非洲學(xué)生可以回去和你們的總統(tǒng)說(shuō)，你們就說(shuō)上午老師講到的“強(qiáng)政府與中國(guó)模式”這個(gè)題目，其實(shí)很多內(nèi)容就可以作為向總統(tǒng)的一個(gè)答卷。

  我要講的題目是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展轉(zhuǎn)型與宏觀(guān)政策選擇，下午第一個(gè)發(fā)言者郎麗華老師，從“九五”開(kāi)始回顧，非常難能可貴，這個(gè)回憶對(duì)我們很有啟發(fā)。為什么這么多年我們的目標(biāo)還沒(méi)有完成？我們現(xiàn)在是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)穩(wěn)步回升，結(jié)構(gòu)有所改善，但是效益還不盡理想。效益不理想和結(jié)構(gòu)有關(guān)系。我有一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，多少年來(lái)多少個(gè)規(guī)劃、多少個(gè)報(bào)告，談結(jié)構(gòu)優(yōu)化的時(shí)候往往只談產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、地區(qū)結(jié)構(gòu)或者產(chǎn)品結(jié)構(gòu)。分配結(jié)構(gòu)沒(méi)有人談，談到分配要么放在宏觀(guān)調(diào)控當(dāng)中，要么放在改善民生當(dāng)中，多少個(gè)五年規(guī)劃都沒(méi)有把分配結(jié)構(gòu)當(dāng)做經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的一部分看待，我認(rèn)為這是一個(gè)遺憾。

  2013-06-22 17:36:24

• 吳國(guó)華:

  廈門(mén)大學(xué)的李老師也講到收入結(jié)構(gòu)，他講的內(nèi)容驗(yàn)證了“拉弗曲線(xiàn)”，通過(guò)降稅，政府收入會(huì)越來(lái)越多，GDP會(huì)越來(lái)越大，這意味著要減少收入。改變結(jié)構(gòu)一個(gè)是減稅，但是減稅道路是很困難的。前幾年有專(zhuān)家和學(xué)者討論過(guò)個(gè)人所得稅起征點(diǎn)是否可以再提高一點(diǎn)。有人提出提高到8000元，但是有關(guān)機(jī)構(gòu)不同意。他說(shuō)如果再提高的話(huà)，我管不了那么多人了，納稅人減少了。其實(shí)改變結(jié)構(gòu)，提高起征點(diǎn)是提升消費(fèi)能力的重要方面。

  2013-06-22 17:38:32

• 吳國(guó)華:

  沈坤榮老師講在收入結(jié)構(gòu)或者稅收無(wú)法減少的情況，現(xiàn)在我們的稅收是增值稅為主、流轉(zhuǎn)稅為主。很多人不同意提高起征點(diǎn)，他們認(rèn)為如果提高了，公民就沒(méi)有納稅意識(shí)了。中國(guó)公民哪怕喝一瓶礦泉水也在納稅，因?yàn)槲覀兊亩愂帐橇鬓D(zhuǎn)稅，是隱性的。中央和地方是分稅制，當(dāng)時(shí)定下這個(gè)格局很不容易，1994年討論的時(shí)候曾經(jīng)有一點(diǎn)考慮，說(shuō)中國(guó)不能搞諸侯經(jīng)濟(jì)必須集中財(cái)力辦大事。所以在財(cái)政收入無(wú)法減少的情況下，我們要把事權(quán)做好。如果把財(cái)政的錢(qián)花好了，可能我們?cè)谑Ｏ碌钠吣辏?020年我們跨越中等收入陷阱會(huì)非常成功。有些國(guó)家跨越中等收入陷阱不成功，但東亞國(guó)家成功了，為什么？因?yàn)樗鼈冇煤昧水a(chǎn)業(yè)政策。所以我今天講的主題是產(chǎn)業(yè)政策與財(cái)政的關(guān)系。

  2013-06-22 17:40:05

• 吳國(guó)華:

  這個(gè)問(wèn)題在十年前、二十年前比較清晰。政府拿了12萬(wàn)億怎么花出去呢？搞福利是一個(gè)方面，結(jié)構(gòu)調(diào)整政策，我們?cè)趨^(qū)域政策上做得非常好，我們把富裕地方的錢(qián)收上來(lái)給貧窮落后的地方，這樣是對(duì)的。但是在跨越中等收入陷阱前，我們的產(chǎn)業(yè)政策是不可弱化的。這幾年有些人通過(guò)全國(guó)人大代表、全國(guó)政協(xié)委員呼吁要弱化產(chǎn)業(yè)政策，按照這個(gè)道理12萬(wàn)億拿到手里給貧窮的地方花就可以了，地方的財(cái)政功能就要被削弱。有人提出一個(gè)數(shù)據(jù)，說(shuō)財(cái)政轉(zhuǎn)移支付有兩種，一種是一般性轉(zhuǎn)移支付，一般性轉(zhuǎn)移支付體現(xiàn)的是區(qū)域結(jié)構(gòu)政策，就是“劫富濟(jì)貧”。還有一種是專(zhuān)項(xiàng)轉(zhuǎn)移支付，專(zhuān)項(xiàng)轉(zhuǎn)移支付才能真正體現(xiàn)產(chǎn)業(yè)政策。現(xiàn)在通過(guò)政協(xié)委員、人大代表呼吁，搞了這么多的專(zhuān)項(xiàng)轉(zhuǎn)移支付，這恰恰表明了我們的產(chǎn)業(yè)政策做的細(xì)。如果這個(gè)做得好，我們就可以像其他東亞國(guó)家一樣順利跨越中等收入陷阱。

  今天的會(huì)議有很多重要成果，我建議能不能把前面老師和專(zhuān)家們的講話(huà)摘成紀(jì)要。

  謝謝大家。

  2013-06-22 17:43:22

• 主持人 郎麗華:

  謝謝吳司長(zhǎng)。下一位發(fā)言的是中國(guó)社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所研究員張曉晶教授，題目是“增速放緩時(shí)期的政策選擇”。

  2013-06-22 17:44:42

• 張曉晶:

  我講三個(gè)問(wèn)題，我的題目是“經(jīng)濟(jì)減速時(shí)期的政策選擇”。這個(gè)減速既是指今天我們看到的經(jīng)濟(jì)下來(lái)了，也是指未來(lái)一段時(shí)間我們的經(jīng)濟(jì)的減速。跟這個(gè)相關(guān)的，我想講三個(gè)方面的問(wèn)題，一是實(shí)體經(jīng)濟(jì)，就是經(jīng)濟(jì)下行到底是面臨什么情況？因?yàn)樽罱径葦?shù)據(jù)出來(lái)了，無(wú)論是上面，還是企業(yè)都很緊張，二季度會(huì)怎么樣？二是講中國(guó)經(jīng)濟(jì)體所面臨的風(fēng)險(xiǎn)，主要是金融風(fēng)險(xiǎn)，如果再推一步的話(huà)就是財(cái)政風(fēng)險(xiǎn)。三是面臨這樣情況，政策如何應(yīng)對(duì)？

  2013-06-22 17:48:16

• 張曉晶:

  第一，經(jīng)濟(jì)下行。現(xiàn)在為什么都很緊張，一方面就是5月份的數(shù)據(jù)很不好看。第二個(gè)原因就是在一季度的時(shí)候，整個(gè)市場(chǎng)的預(yù)測(cè)，包括大的專(zhuān)家，包括投行，好像都有一些離譜了，就是說(shuō)預(yù)測(cè)了8%左右，甚至更高一些，實(shí)際只有7.7%。這樣的預(yù)測(cè)和實(shí)際不一致，政府也會(huì)說(shuō)你們分析的框架是不是出了問(wèn)題，他們也不太放心了。最近在從上層也好，還是包括市場(chǎng)也好，都流傳著經(jīng)濟(jì)下行會(huì)不會(huì)到一個(gè)平臺(tái)上，我們可以停下來(lái)，還是會(huì)繼續(xù)下滑。7.5%我們當(dāng)然很高興，7.3%甚至到7%以下怎么樣？總體來(lái)說(shuō)，經(jīng)濟(jì)態(tài)勢(shì)我個(gè)人分析不是太好。經(jīng)濟(jì)下行由很多因素形成的，從供給面來(lái)說(shuō)，就是結(jié)構(gòu)性減速，這基本已經(jīng)是成定論了。第二個(gè)就是短期來(lái)說(shuō)，總需求都在往下走，無(wú)論是消費(fèi)也好——消費(fèi)是由收入支持的，消費(fèi)怎么可能漲得很快？投資，是需要錢(qián)的，地方政府也沒(méi)有錢(qián)；房地產(chǎn)商想投，但是受到各方面的限制。當(dāng)然還有其他方面，制造業(yè)你來(lái)投資試試看，有產(chǎn)能過(guò)剩的問(wèn)題，還有利用率的問(wèn)題，當(dāng)然還包括信貸的問(wèn)題。所以，這兩個(gè)方面我認(rèn)為都不太好。第三個(gè)就是出口。出口中間有很多的問(wèn)題，大家知道1-4月份，看起來(lái)形勢(shì)很好，但是到了5月份都下來(lái)了，知道前面有一些是虛假的成份，用貿(mào)易的方式套利?，F(xiàn)在回歸正常以后，發(fā)現(xiàn)國(guó)際形勢(shì)比大家想得可能要差一些。

  2013-06-22 17:50:26

• 張曉晶:

  我想說(shuō)的是中國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨外部挑戰(zhàn)比想象的要更嚴(yán)峻，至少是兩個(gè)方面：一是外需。發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體復(fù)蘇得花多長(zhǎng)時(shí)間？前一段時(shí)間，我們跟美聯(lián)儲(chǔ)理事交流，他是以前的財(cái)政部副部長(zhǎng)，在交流過(guò)程中我問(wèn)了一個(gè)問(wèn)題，你覺(jué)得美國(guó)什么時(shí)候回到一個(gè)正常的水平？他說(shuō)，如果我們根據(jù)失業(yè)率來(lái)衡量，我們希望是兩三年，但是實(shí)際上是三五年，也就是比較長(zhǎng)的時(shí)間。從最近伯南克的講話(huà)，好像是說(shuō)經(jīng)濟(jì)還不錯(cuò)，因?yàn)樗钦f(shuō)到明年年中的時(shí)候要結(jié)束QE的做法。總體來(lái)說(shuō)，發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的增長(zhǎng)態(tài)勢(shì)會(huì)很好，像歐洲和日本。日本的這個(gè)情況，安倍經(jīng)濟(jì)學(xué)能夠?qū)е抡麄€(gè)日本經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，或者持續(xù)增長(zhǎng)到什么程度，我們表示懷疑。從外需角度我們不能指望怎么樣。

  另外，在國(guó)際上因?yàn)槲覀兛傊v過(guò)去有全球化的紅利，通過(guò)國(guó)際體系加入WTO，中國(guó)大量的產(chǎn)品出去，創(chuàng)造了就業(yè)、創(chuàng)造了財(cái)富等等，支撐了增長(zhǎng)。但是現(xiàn)在的問(wèn)題，要比這個(gè)復(fù)雜得多。這樣的模式正在發(fā)生變化，我們看到深度轉(zhuǎn)型期，上午劉樹(shù)成教授提到是深度調(diào)整期，你也調(diào)，他也調(diào)，看誰(shuí)調(diào)得快。美國(guó)一方面有第三次工業(yè)革命，再工業(yè)化，它的能源自給是非常重要的，也可以支撐它自己第三次所謂工業(yè)革命。當(dāng)然還有更重要的，他要在全球范圍內(nèi)構(gòu)建一個(gè)新的投資或者貿(mào)易的模式，我們姑且叫新的WTO，有些老外叫WTO+，和過(guò)去的WTO不太一樣的東西，這是想干什么呢？就是現(xiàn)在提高了門(mén)檻以后，中國(guó)想加入這個(gè)俱樂(lè)部和我們一起玩兒這個(gè)游戲的話(huà)，要像當(dāng)年加入WTO一樣，還要經(jīng)歷這么多痛苦。

  2013-06-22 17:53:24

• 張曉晶:

  今天大家講TPP，跨太平洋的、跨大西洋的，還有多邊服務(wù)貿(mào)易的協(xié)議，其實(shí)都是在設(shè)門(mén)檻。這個(gè)門(mén)檻我們可以看到很多，無(wú)論是技術(shù)方面的門(mén)檻，比如環(huán)保各方面的技術(shù)，還有勞工，知識(shí)產(chǎn)權(quán)的問(wèn)題，當(dāng)然更重要的，你是不是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家，有沒(méi)有補(bǔ)貼，有沒(méi)有政府補(bǔ)貼，華為是民營(yíng)企業(yè)，對(duì)不起，我認(rèn)為你有政府支持，到不了我這兒。所以，他們可以概括為所謂國(guó)家資本主義的標(biāo)簽，一貼，你就是非常危險(xiǎn)的，就是你進(jìn)入不了我的俱樂(lè)部。顯然，可以提高未來(lái)的出口的一個(gè)壓力，包括投資，就是資本“走出去”的壓力。對(duì)外的挑戰(zhàn)和和內(nèi)部提到的因素，我認(rèn)為經(jīng)濟(jì)下行的風(fēng)險(xiǎn)應(yīng)該還是很大的，但是會(huì)不會(huì)一直掉下去出現(xiàn)失速呢？比如到期一下，我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)可能性不大，但是再過(guò)三五年，什么情況就比較難說(shuō)了。最重要的就是如果要止住這樣一個(gè)下滑，用什么樣的措施，去刺激它還是怎么著。我認(rèn)為最重要的就是進(jìn)一步改革。

  2013-06-22 17:56:59

• 張曉晶:

  第二，現(xiàn)在所面臨的金融風(fēng)險(xiǎn)問(wèn)題。其實(shí)，我想強(qiáng)調(diào)的是比起第一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)來(lái)說(shuō)，第二個(gè)風(fēng)險(xiǎn)更大、更重要，為什么這么說(shuō)？因?yàn)檫^(guò)去大家看到的，很難說(shuō)一個(gè)經(jīng)濟(jì)體因?yàn)閷?shí)體經(jīng)濟(jì)面供給的因素導(dǎo)致突然出現(xiàn)大的危機(jī)，這可能沒(méi)有那么大。但是由于金融層面的因素，導(dǎo)致出現(xiàn)大的危機(jī)可能很大?，F(xiàn)在為什么強(qiáng)調(diào)這個(gè)因素，就是貨幣發(fā)得太多，杠桿率又太高，又是各種各樣的債務(wù)，又是結(jié)構(gòu)扭曲等等。大家都說(shuō)了發(fā)了這么多的貨幣，將來(lái)一定會(huì)爆發(fā)這樣一個(gè)金融危機(jī)，很多的邏輯都在往危機(jī)那兒推，我想從中央政府角度也對(duì)于金融風(fēng)險(xiǎn)有更高的關(guān)注。

  2013-06-22 17:58:37

• 張曉晶:

  金融風(fēng)險(xiǎn)可以概括為很多方面，但是主要幾個(gè)方面，就是產(chǎn)能過(guò)剩風(fēng)險(xiǎn)、融資平臺(tái)風(fēng)險(xiǎn)和房地產(chǎn)風(fēng)險(xiǎn)。

  1、產(chǎn)能過(guò)剩，今天上午其實(shí)許憲春局長(zhǎng)也提到了一些數(shù)據(jù)，其實(shí)在我看來(lái)，可能有一些東西并沒(méi)有真正揭示出來(lái)，沒(méi)有揭示出來(lái)是我們找不到這樣的數(shù)據(jù)，就是產(chǎn)能過(guò)剩對(duì)于壞帳率到底是多大的影響？比如我們有沒(méi)有這樣一個(gè)驗(yàn)證，當(dāng)我們產(chǎn)能利潤(rùn)率從82%跌的78%，甚至70%的時(shí)候，銀行壞帳率上升多少？過(guò)去有這樣的經(jīng)驗(yàn)，國(guó)外有這樣的經(jīng)驗(yàn)嗎？我們現(xiàn)在還給不出這樣的數(shù)據(jù)，但是從中央的一些領(lǐng)導(dǎo)，包括張德江在強(qiáng)調(diào)產(chǎn)能過(guò)剩問(wèn)題的時(shí)候，我覺(jué)得已經(jīng)隱含著產(chǎn)能過(guò)剩不是簡(jiǎn)單的東西賣(mài)不出去，是背后一系列的金融風(fēng)險(xiǎn)，而且是有可能導(dǎo)致的系統(tǒng)性的金融風(fēng)險(xiǎn)。

  2013-06-22 18:00:16

• 張曉晶:

  2、融資平臺(tái)風(fēng)險(xiǎn)。有很多的估算，因?yàn)槲覀冊(cè)谧鰢?guó)家資產(chǎn)負(fù)債表，我們也有一些估算，完全從數(shù)據(jù)來(lái)看，現(xiàn)在很難判斷這樣高的水平，包括超過(guò)了某個(gè)閾值是不是就會(huì)崩潰，現(xiàn)在國(guó)際討論把債務(wù)和增長(zhǎng)的關(guān)系攪在一起，現(xiàn)在可能是有新的討論，很難說(shuō)某一點(diǎn)就一定會(huì)怎么樣，但是這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)還是很大的。最重要的是未來(lái)還會(huì)不會(huì)出現(xiàn)這樣的事？解決融資平臺(tái)風(fēng)險(xiǎn)有幾個(gè)辦法，要么央行暫期，要么能不能發(fā)一些國(guó)債，這是免費(fèi)午餐的辦法，就是要給一些出現(xiàn)道德風(fēng)險(xiǎn)的一個(gè)機(jī)會(huì)。我這是非常危險(xiǎn)的。短期解決問(wèn)題有一定的作用，更重要的是得給他責(zé)任制，就是你的壞帳出多了以后，要負(fù)責(zé)任。怎么負(fù)責(zé)任？第一要用你的資產(chǎn)來(lái)抵。你有沒(méi)有錢(qián)？地方有沒(méi)有資產(chǎn)？很多大的城市和發(fā)達(dá)地區(qū)這不是問(wèn)題的，包括我們說(shuō)一些國(guó)有企業(yè)是不是可以賣(mài)了？這也是市場(chǎng)化的一部分。還有一些事業(yè)單位改革，就改了，自己管不了，就賣(mài)了。這些其實(shí)都是有利于用資產(chǎn)抵債的重要措施。還有一個(gè)更重要的，最近一些內(nèi)部討論有一些專(zhuān)家提出，如果這個(gè)地方債務(wù)太高了，出現(xiàn)了大量的壞帳的話(huà)，5年內(nèi)一個(gè)人都不能提拔。我想這樣一個(gè)政策肯定是太嚴(yán)厲了，不可能做到，但是一定要有懲罰性的措施跟上，如果沒(méi)有這樣的責(zé)任制的話(huà)，我們的壞帳其實(shí)將來(lái)非常危險(xiǎn)。也就是說(shuō)，他今天這樣產(chǎn)生了這么多壞帳，你想辦法解決了，但是機(jī)制不解決，將來(lái)還會(huì)不斷地產(chǎn)生。

  2013-06-22 18:00:36

• 張曉晶:

  3、房地產(chǎn)風(fēng)險(xiǎn)。過(guò)去房地產(chǎn)發(fā)展模式，我們講房地產(chǎn)能發(fā)展或者房地產(chǎn)業(yè)能掙錢(qián)，包括地方政府能夠有很多土地收入，實(shí)際是跟我們的城鎮(zhèn)化直接相關(guān)的。所以，我概括為房地產(chǎn)發(fā)展的問(wèn)題是它把城鎮(zhèn)化的紅利過(guò)早或者過(guò)多的透支了?，F(xiàn)在說(shuō)城鎮(zhèn)化推進(jìn)很難，因?yàn)闆](méi)有錢(qián)了，有融資問(wèn)題，其實(shí)這個(gè)錢(qián)應(yīng)該早就有了，但是原來(lái)一個(gè)都沒(méi)有收回來(lái)。第一個(gè)政府拿了這么多錢(qián)干什么了，農(nóng)民工市民化應(yīng)該拿錢(qián)補(bǔ)，但是錢(qián)都不知道干什么了，大量的財(cái)政收入又去搞基礎(chǔ)設(shè)施，還有蓋房子。同時(shí)房地產(chǎn)商、先期購(gòu)房的人，他們比較好的享受了城鎮(zhèn)化的紅利，但是農(nóng)民工沒(méi)有享受到。其實(shí)我想說(shuō)的是，未來(lái)如果說(shuō)我們希望房地產(chǎn)和城鎮(zhèn)化的一個(gè)發(fā)展能夠朝著一個(gè)合理的方向，一個(gè)正確的方向行進(jìn)的話(huà)，最重要的就是城鎮(zhèn)化的紅利如何公平分配。為什么這么說(shuō)？因?yàn)橹挥泄降姆峙淞?，才有城?zhèn)化的后勁，同時(shí)公平分配也意味著房地產(chǎn)行業(yè)，包括地方政府，包括那些房地產(chǎn)的投資者或者投機(jī)者，他們不會(huì)過(guò)多的、不公平的分享城鎮(zhèn)化的紅利。

  2013-06-22 18:01:56

• 張曉晶:

  對(duì)比金融風(fēng)險(xiǎn)和經(jīng)濟(jì)下行的風(fēng)險(xiǎn)，我認(rèn)為后者是更重要的，在政策層面我們?cè)趺磻?yīng)對(duì)？我的看法是這樣的，當(dāng)前政府確實(shí)走在一個(gè)刀刃上，為什么這么說(shuō)？因?yàn)榻?jīng)濟(jì)下滑以后的直接結(jié)果，就是水落石出——壞帳出來(lái)了，金融風(fēng)險(xiǎn)出來(lái)了，就是說(shuō)經(jīng)濟(jì)下行金融風(fēng)險(xiǎn)加劇。同時(shí)我們看到另外一個(gè)情景，如果我們刺激經(jīng)濟(jì)的話(huà)，那么也是會(huì)出現(xiàn)產(chǎn)能過(guò)剩、結(jié)構(gòu)扭曲、新的融資平臺(tái)風(fēng)險(xiǎn)，新的房地產(chǎn)風(fēng)險(xiǎn)。刺激經(jīng)濟(jì)的結(jié)果也是金融風(fēng)險(xiǎn)加劇，你容忍它下滑也是金融風(fēng)險(xiǎn)加劇。怎么辦？我認(rèn)為只有一個(gè)辦法，就是只有通過(guò)改革。具體來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得在政策層面上是應(yīng)該這樣的，還是要由過(guò)去需求管理轉(zhuǎn)變到供給。最近看到國(guó)外的雜志專(zhuān)門(mén)做經(jīng)濟(jì)學(xué)的普及，什么叫結(jié)構(gòu)性政策？結(jié)構(gòu)性政策其實(shí)就是供給面的改革政策。我想經(jīng)濟(jì)減速時(shí)期的政策一個(gè)核心就是要走向供給管理，這是在上個(gè)世紀(jì)80年代美國(guó)走出“滯脹危機(jī)”的時(shí)候一個(gè)重要的經(jīng)驗(yàn)和法寶，但是他們采取三項(xiàng)措施，今天很多人主要講減稅，其實(shí)減稅只是一條，打破壟斷。然后就是機(jī)構(gòu)改革，就是變成小政府，放松規(guī)制對(duì)今天我們來(lái)說(shuō)都是有啟示的。特別是機(jī)構(gòu)改革和放松規(guī)制，我看到一些數(shù)據(jù)，它撤銷(xiāo)了很多委員會(huì)，比如說(shuō)航空管理委員會(huì)，它不但減少了行政成本、行政支出，同時(shí)也撤銷(xiāo)了大概有1000多人，行政支出減少，航空效率提高，包括現(xiàn)在航空管理多厲害，很多空中管理都不知道原因。

  2013-06-22 18:02:05

• 張曉晶:

  更重要的，也是我們大家可以思考的就是政策應(yīng)對(duì)模式的變化。當(dāng)我們覺(jué)得貨幣政策，特別是銀行間利率上升很厲害的時(shí)候，大家都覺(jué)得很收緊的時(shí)候，期待著國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)提出要么降存款準(zhǔn)備金率，要么來(lái)一個(gè)其他刺激，央行沒(méi)有任何動(dòng)作，大家就覺(jué)得很緊張，只能自己推測(cè)。我想現(xiàn)在政府和以前做法不太一樣，不是說(shuō)看到經(jīng)濟(jì)有一點(diǎn)點(diǎn)的變化以后，馬上就作出反饋，而是作出非常積極的反饋，而是說(shuō)先等一等，先看一下，先稍微冷靜一下，這只是一個(gè)方面，包括房地產(chǎn)，據(jù)說(shuō)也是需要更冷靜地觀(guān)察，而不是更快速的反應(yīng)，快速的反應(yīng)本身有好處，但是同時(shí)帶來(lái)的弊端會(huì)比較多。我想這里講的政策反應(yīng)模式的變化，特別是建立一些機(jī)制性的東西，對(duì)我們來(lái)預(yù)測(cè)未來(lái)宏觀(guān)政策的一些方向，包括具體的措施，將是有極大的幫助。具體到一些宏觀(guān)政策，財(cái)政政策方面還是要有擴(kuò)張性，特別是支出、減稅，這些比較重要的，同時(shí)可以出售一些資產(chǎn)，來(lái)平衡資產(chǎn)負(fù)債表的一些問(wèn)題。貨幣政策，我個(gè)人建議存款準(zhǔn)備金率可以下調(diào)，但是利率目前還是動(dòng)不了，因?yàn)樗媾R的問(wèn)題太多了牽一發(fā)動(dòng)全身，包括通脹壓力、資產(chǎn)泡沫壓力、資本流出壓力等等。

  2013-06-22 18:04:26

• 張曉晶:

  為什么我們今天強(qiáng)調(diào)金融風(fēng)險(xiǎn)？國(guó)際上一個(gè)最重要的危機(jī)之后的宏觀(guān)政策的反思，我們以前只看通脹和就業(yè)，只看產(chǎn)出，這些東西是不夠的。要看金融，特別是金融本身的失衡問(wèn)題。金融杠桿率都這么高了，債務(wù)又這么高了，我們應(yīng)該怎么辦？所以又有一個(gè)新的視角，就是在財(cái)政政策、貨幣政策之外需要一個(gè)第三政策的資助，就是通過(guò)宏觀(guān)審慎的方法，特別關(guān)注金融風(fēng)險(xiǎn)的視角來(lái)解讀當(dāng)前的問(wèn)題。而要做這一點(diǎn)，可以就需要我們有一個(gè)基礎(chǔ)性的東西，就是我們?cè)?jīng)作過(guò)國(guó)家資產(chǎn)負(fù)債表的分析。在這個(gè)基礎(chǔ)上，對(duì)于當(dāng)前的金融風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行分析，應(yīng)該說(shuō)對(duì)于未來(lái)中國(guó)的增長(zhǎng)正常的邁進(jìn)，將是會(huì)有非常大的幫助的。謝謝大家。

  2013-06-22 18:04:59

• 主持人 郎麗華:

  謝謝張曉晶研究員。下一位發(fā)言的是中國(guó)社會(huì)科學(xué)院城市與競(jìng)爭(zhēng)研究中心主任、財(cái)經(jīng)戰(zhàn)略研究所院長(zhǎng)助理倪鵬飛研究員，他發(fā)言的題目是“中國(guó)新型城市化與城市可持續(xù)競(jìng)爭(zhēng)力”。

  2013-06-22 18:05:53

• 倪鵬飛:

  我演講的題目是“新型城鎮(zhèn)化與城市中國(guó)夢(mèng)”，主要講五個(gè)方面。

  第一，新型城鎮(zhèn)化的現(xiàn)實(shí)意義和歷史價(jià)值，或者城市化的意義和歷史價(jià)值。為什么要這么講？我想，與當(dāng)前人們對(duì)城市化的認(rèn)識(shí)有一定的關(guān)系。特別是經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的人士，把城市化作為擴(kuò)大內(nèi)需、作為一個(gè)主要的問(wèn)題提出來(lái)?，F(xiàn)在城市化之所以討論的這么熱，也是認(rèn)為新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的動(dòng)力沒(méi)有了，認(rèn)為城市化很強(qiáng)。

  2013-06-22 18:06:30

• 倪鵬飛:

  實(shí)際新型城市化的意義是非常深遠(yuǎn)的，非常全面的，我把它概括為四個(gè)方面，因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系不展開(kāi)說(shuō)了。一是中華文明一次質(zhì)的飛躍。中國(guó)是經(jīng)歷了幾千年的農(nóng)業(yè)文明，通過(guò)城市化，中國(guó)徹底告別了農(nóng)業(yè)文明，或者告別了鄉(xiāng)村經(jīng)濟(jì)進(jìn)入一個(gè)城市經(jīng)濟(jì)，或者由一個(gè)鄉(xiāng)村的中國(guó)轉(zhuǎn)變?yōu)橐粋€(gè)城市的中國(guó)。二是新型城市化是中華民族千年歷史的轉(zhuǎn)折。中國(guó)千年歷史之所以是治亂交替、興衰輪回的周期，源自于落后的、分散的鄉(xiāng)村經(jīng)濟(jì)，正是由此導(dǎo)致人力資本和技術(shù)的進(jìn)步緩慢，進(jìn)而導(dǎo)致貧窮和饑餓的周期輪回?，F(xiàn)代的聚集的城市經(jīng)濟(jì)導(dǎo)致了人力資本和技術(shù)的進(jìn)步。還有一點(diǎn)很重要，城市經(jīng)濟(jì)發(fā)展、人力資本技術(shù)進(jìn)步，使饑餓和貧窮不再成為中國(guó)社會(huì)的一個(gè)周期了。因此，有了這個(gè)前提，我認(rèn)為所謂的崩潰，所謂的戰(zhàn)亂，是可能予以避免的，所以未來(lái)的繁榮是有可能持續(xù)的。三是新型城市化是中華民族百年歷史的轉(zhuǎn)折，中國(guó)近代落后于西方，源自于技術(shù)，也源自于鄉(xiāng)村經(jīng)濟(jì)和社會(huì)。現(xiàn)在社會(huì)城市化和工業(yè)化追趕上的話(huà)，我們的技術(shù)和制度等等就會(huì)有一個(gè)超越，所以我們的復(fù)興和強(qiáng)盛也是一個(gè)重要的轉(zhuǎn)折。前一段時(shí)間看參考消息，英國(guó)一個(gè)歷史學(xué)家也在探討西方領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)減弱的幾個(gè)觀(guān)點(diǎn)，我覺(jué)得可以借用他說(shuō)的聯(lián)想到我們這個(gè)。四是新型城市化應(yīng)該是改變了世界，改變了世界的發(fā)展水平，改變了世界的發(fā)展進(jìn)程，改變了世界的發(fā)展格局，改變了世界的未來(lái)走向。剛才我聽(tīng)了幾位，尤其講到世界經(jīng)濟(jì)和中國(guó)經(jīng)濟(jì)關(guān)系的時(shí)候，我感覺(jué)很能證實(shí)這么一個(gè)結(jié)論。

  2013-06-22 18:07:26

• 倪鵬飛:

  第二，新型城鎮(zhèn)化：未來(lái)趨勢(shì)與主要任務(wù)。現(xiàn)在和未來(lái)，城市化現(xiàn)在發(fā)生了一個(gè)什么樣的進(jìn)程和趨勢(shì)呢？其實(shí)我覺(jué)得要跳出經(jīng)濟(jì)，從更宏觀(guān)的視角看看過(guò)去幾十年和未來(lái)幾十年我們要開(kāi)展的城市化的情況。

  首先，城市化是一個(gè)人口的大遷徙、大轉(zhuǎn)變。我們知道，在改革開(kāi)放剛剛開(kāi)始的時(shí)候，10億人口，8億農(nóng)民，到預(yù)期的2040年或者2050年的時(shí)候，14億人口可能有10億城市人口，也就是說(shuō)城市人口增加了8億，農(nóng)村人口下降了4億。不僅有一個(gè)身份的轉(zhuǎn)變，而且更重要的是一個(gè)人口的大流動(dòng)，還有大融合。當(dāng)然，還有一個(gè)數(shù)字的大提高。中國(guó)歷史上出現(xiàn)了多次的人口流動(dòng)和融合，對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展產(chǎn)生了很重要的影響，這一次的流動(dòng)和融合和過(guò)去不一樣，影響更為深遠(yuǎn)，帶來(lái)的挑戰(zhàn)也是更為深遠(yuǎn)的。

  2013-06-22 18:11:04

• 倪鵬飛:

  二是國(guó)土空間大翻覆和大整合。雖然全國(guó)的建設(shè)用地的面積，包括城鄉(xiāng)建設(shè)用地的面積沒(méi)有太大的變化，但是城鄉(xiāng)的格局發(fā)生了很大的變化。從農(nóng)村和城鎮(zhèn)的發(fā)展來(lái)看，我們注意到傳統(tǒng)農(nóng)村正在消逝或者減弱，2000年到2010年我國(guó)自然村落有363個(gè)銳減到271個(gè)，這個(gè)趨勢(shì)還會(huì)持續(xù)下去，與之相對(duì)應(yīng)的中國(guó)的城市有660多個(gè)，城鎮(zhèn)接近20000個(gè)，并且最重要的這些城市和城鎮(zhèn)的規(guī)模在不斷地?cái)U(kuò)張之中。30年，城市建設(shè)用地增長(zhǎng)了4倍。城鄉(xiāng)基礎(chǔ)設(shè)施，公路、鐵路、水運(yùn)、航運(yùn)、交通基礎(chǔ)設(shè)施，還有互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)通訊設(shè)施、水電煤氣的市政設(shè)施，不僅在城市，而且在城鄉(xiāng)之間、區(qū)域之間，甚至全國(guó)之間正在網(wǎng)絡(luò)化和一體化。這應(yīng)該說(shuō)是有形的東西，大家看得特別清楚，這三十年來(lái)城市的發(fā)展和農(nóng)村的變化，表現(xiàn)得特別明顯。

  2013-06-22 18:13:35

• 倪鵬飛:

  三是經(jīng)濟(jì)要有一個(gè)根本的轉(zhuǎn)型和不斷的提升。過(guò)去30年工業(yè)化和城市化，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)由農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)向城市經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)變，制造業(yè)獲得很大發(fā)展，服務(wù)業(yè)也有很大的發(fā)展，下一步應(yīng)該說(shuō)都是一個(gè)絕大的升級(jí)和提升問(wèn)題。就城市化而言，未來(lái)投資可能不像以前那么猛，但還仍然是一個(gè)強(qiáng)大的投資保持。尤其是消費(fèi)需求，從人口增長(zhǎng)、中產(chǎn)階級(jí)的崛起，消費(fèi)需求還有一個(gè)巨大的跟進(jìn)。

  2013-06-22 18:15:00

• 倪鵬飛:

  四是社會(huì)要經(jīng)歷一個(gè)大沖突和大重構(gòu)，首先是組織的沖突，傳統(tǒng)、封閉、單一、不變的自然村落正在轉(zhuǎn)向開(kāi)放、多元、流動(dòng)的社區(qū)；還有一個(gè)就是關(guān)系的重構(gòu)，以地緣和血緣為紐帶的宗法性關(guān)系交往方式社會(huì)化、社會(huì)聯(lián)系國(guó)際化。社會(huì)階層發(fā)生重大的分化，過(guò)去說(shuō)鄉(xiāng)村經(jīng)濟(jì)比較簡(jiǎn)單，雖然有貧和富，但是相對(duì)來(lái)說(shuō)階層比較少了，現(xiàn)在農(nóng)村的居民在減少，中產(chǎn)階級(jí)在形成，城市貧困階層也在積聚，各種層次都在聚集和分化，城市階層分化比較嚴(yán)重。還有就是利益大調(diào)整，社會(huì)矛盾尖銳化的過(guò)程。尤其是在城市化過(guò)程中，城市紅利的分享，發(fā)展紅利的分享，目前社會(huì)矛盾也集中在這個(gè)方面。

  2013-06-22 18:16:07

• 倪鵬飛:

  五是文化大融合和大復(fù)興。過(guò)去我們是農(nóng)業(yè)文化、歷史文化和當(dāng)?shù)匚幕F(xiàn)在我們又有了一個(gè)城市文化、現(xiàn)代文化和未來(lái)文化。這些包括三個(gè)維度，是物質(zhì)方面、思想層面、道德層面，這里都面臨著傳承與中斷，發(fā)展與損毀，兼容與排斥，重構(gòu)與揚(yáng)棄一系列的問(wèn)題。其實(shí)，目前就面臨著很多的方面問(wèn)題。

  六是環(huán)境的大破壞和大修復(fù)。在城市化過(guò)程中，我們首先是大量的利用資源或者過(guò)渡的開(kāi)發(fā)、利用，帶來(lái)了一些的問(wèn)題，環(huán)境污染、生態(tài)的破壞等等方面。

  七是政治上的變革與改良。隨著經(jīng)濟(jì)的復(fù)雜性、社會(huì)的多元性和市民的自覺(jué)性的提升，對(duì)政治治理或者社會(huì)治理提出了非常多的要求，也迫使未來(lái)可能要有一些重大的變革。

  2013-06-22 18:18:36

• 倪鵬飛:

  第三，從城市化角度看國(guó)家夢(mèng)、城市夢(mèng)和市民夢(mèng)。從國(guó)家夢(mèng)來(lái)看，我們要建立一個(gè)城鄉(xiāng)一體的現(xiàn)代的城市中國(guó)。就是整個(gè)國(guó)家城市和鄉(xiāng)村基礎(chǔ)設(shè)施和共公共服務(wù)一起，整個(gè)國(guó)家都裝上城市的底色，無(wú)論是農(nóng)民還是市民都是將來(lái)的市民。具體來(lái)說(shuō)經(jīng)濟(jì)方面是新型的知識(shí)經(jīng)濟(jì)，新型的市民社會(huì)、新型的生態(tài)是美麗環(huán)境，新型治理是民主法治，新型人口，未來(lái)城市化穩(wěn)定狀態(tài)的社會(huì)城市化人口應(yīng)該保持在75%比較合理，25%的人口在農(nóng)村，25%人口在小城鎮(zhèn)，25%人口在中小城市，25%在大城市、超大城市?？臻g上看，應(yīng)該建立一個(gè)傾斜平坦的空間格局?，F(xiàn)在我們的城鄉(xiāng)建設(shè)用地是20億平方公里，最好不要超過(guò)這樣的規(guī)模，在這里做一個(gè)調(diào)整。怎么解釋傾斜平坦呢？從城鄉(xiāng)規(guī)模體系來(lái)看是集群化、網(wǎng)絡(luò)化，多中心、城鄉(xiāng)一體的空間體系。大城市、中等城市、小城市和小城鎮(zhèn)以及農(nóng)村新的社區(qū)，形成以城市群為主體的發(fā)展體系。從東部、西部、中部不同的發(fā)展區(qū)域也有不同的安排。區(qū)域間既保持適度的差異，但是又保持一體和便捷性。

  2013-06-22 18:19:47

• 倪鵬飛:

  （圖）這是收集到的北美的夜間燈光，用夜間燈光來(lái)測(cè)量GDP的發(fā)展，這個(gè)圖完全可以作為我們考慮未來(lái)中國(guó)空間布局的模式。它這個(gè)比較均勻又比較梯度的發(fā)展，中部和東部比較密集，西部相對(duì)稀疏，但總體分布比較均勻。中國(guó)的東部沿海還是過(guò)度集中的，未來(lái)應(yīng)該是更加傾斜平坦方向的努力。

  城市夢(mèng)，建立可持續(xù)競(jìng)爭(zhēng)力的理想城市，以人為本的宜居城市，創(chuàng)新至上的宜商城市，公平包容的和諧城市，環(huán)境友好的生態(tài)城市，創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)的知識(shí)城市，城鄉(xiāng)一體全域城市，交流便捷的信息城市，開(kāi)放多元的文化城市。對(duì)于國(guó)民無(wú)論是對(duì)農(nóng)民或者市民，都叫市民，應(yīng)該是自由、全面發(fā)展的幸福市民。強(qiáng)壯的身體、健康的心理、美麗的心靈、幸福的生活、體面的收入、公平的教育、充分的就業(yè)、自由的流動(dòng)、全面的融入、公平的待遇。如果能夠達(dá)到這幾點(diǎn)，我們說(shuō)我們的人民是體面有尊嚴(yán)的幸福的人民，事實(shí)上我們國(guó)家也在向這個(gè)方面努力。發(fā)展步驟分兩步走。

  2013-06-22 18:23:10

• 倪鵬飛:

  第四，新型城鎮(zhèn)化：我國(guó)的時(shí)代背景和大國(guó)特征。當(dāng)前的全球化背景下，在中國(guó)這樣一個(gè)疆域大國(guó)、人口大國(guó)，資源分布極端不均的條件我們推進(jìn)城市化有有利條件也有不利因素。不利因素以及引發(fā)的問(wèn)題，我想重點(diǎn)講引發(fā)的問(wèn)題，時(shí)空之間城市化、工業(yè)化、生產(chǎn)生活居住時(shí)空間的不匹配問(wèn)題，過(guò)度聚集的問(wèn)題、過(guò)快增長(zhǎng)的問(wèn)題、失衡發(fā)展的問(wèn)題。

  2013-06-22 18:25:27

• 倪鵬飛:

  關(guān)于未來(lái)可行路徑。圍繞著前面幾個(gè)方面我強(qiáng)調(diào)“2+5”或者“2+6”，人口城市化，以人為本的城市化，關(guān)鍵是農(nóng)民轉(zhuǎn)變成市民，基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)的提供，戶(hù)籍制度的改革。前些時(shí)間我們研究城市化和工業(yè)化的關(guān)系，在開(kāi)放經(jīng)濟(jì)體系下，如果存在著勞動(dòng)力無(wú)限供給，就必然會(huì)出現(xiàn)城市化滯后工業(yè)化的過(guò)程，它倆先有一個(gè)擴(kuò)大然后逐步縮小。城鎮(zhèn)化和工業(yè)化是客觀(guān)存在也是自然規(guī)律。基于這樣的研究，我們認(rèn)為它的政策著眼點(diǎn)是農(nóng)民轉(zhuǎn)市民，尤其是政府提供基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)的時(shí)候一定要把社會(huì)保障和長(zhǎng)期穩(wěn)定的就業(yè)結(jié)合在一起，否則就有可能出現(xiàn)拉美的現(xiàn)象。因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，我就講到這兒了。

  2013-06-22 18:25:58

• 主持人 郎麗華:

  最后一位發(fā)言嘉賓是湖南大學(xué)經(jīng)貿(mào)學(xué)院教授陳樂(lè)一，題目是“財(cái)政政策與經(jīng)濟(jì)波動(dòng)”。

  2013-06-22 18:27:09

• 陳樂(lè)一:

  各位專(zhuān)家、各位領(lǐng)導(dǎo)、各位同學(xué)，下午好。今天我講的題目是“歷次黨代會(huì)對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)波動(dòng)的影響研究”。

  建國(guó)以后，黨的十八大召開(kāi)前10次黨代會(huì)在黨代會(huì)召開(kāi)當(dāng)年經(jīng)濟(jì)運(yùn)行上升到經(jīng)濟(jì)周期中波峰有4次，在黨代會(huì)召開(kāi)隨后的年份出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)的擴(kuò)張與繁榮有5次，由此可見(jiàn)，我國(guó)黨代會(huì)的召開(kāi)一般都會(huì)帶來(lái)經(jīng)濟(jì)的擴(kuò)張與繁榮。除了黨的十五大外，每次黨代會(huì)的召開(kāi)都伴隨著投資的擴(kuò)張，投資的擴(kuò)張對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的影響表現(xiàn)在黨代會(huì)召開(kāi)的當(dāng)年，經(jīng)濟(jì)運(yùn)行上升到經(jīng)濟(jì)周期的波峰或者隨后的年份出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)的擴(kuò)張與繁榮，這表明投資的擴(kuò)張對(duì)推動(dòng)我國(guó)經(jīng)濟(jì)的擴(kuò)張與繁榮具有重要的作用。預(yù)測(cè)結(jié)果顯示，黨的十八大召開(kāi)將促使我國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)進(jìn)入一個(gè)擴(kuò)張與繁榮的時(shí)期。

  2013-06-22 18:27:33

• 陳樂(lè)一:

  經(jīng)濟(jì)波動(dòng)成因的研究主要分為內(nèi)因論和外因論兩大部分。內(nèi)因論主要強(qiáng)調(diào)從經(jīng)濟(jì)體系內(nèi)部尋找經(jīng)濟(jì)波動(dòng)的機(jī)制和成因，具有代表性的人物是桑德森提出的乘數(shù)加數(shù)模型。外因論強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)體系外部尋找經(jīng)濟(jì)波動(dòng)的根源，具有代表性的人物是Nordhaus提出的政治周期理論以及Kydland和Prescott提出的實(shí)際經(jīng)濟(jì)周期理論。在我國(guó)現(xiàn)實(shí)社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程中，政治力量很大程度上影響到經(jīng)濟(jì)的擴(kuò)張和收縮，我們不能忽視政治背景對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)周期的影響。

  2013-06-22 18:29:09

• 陳樂(lè)一:

  國(guó)外政治經(jīng)濟(jì)周期理論綜述。關(guān)于政治周期對(duì)經(jīng)濟(jì)波動(dòng)的影響最先是由波蘭經(jīng)濟(jì)學(xué)家Kalecki提出，較早形成了政治經(jīng)濟(jì)周期理論。政治經(jīng)濟(jì)周期理論的代表人物Nordhaus把政治的經(jīng)濟(jì)周期歸隱到政治權(quán)力的機(jī)會(huì)主義者在大選前為贏(yíng)得選舉，傾向于搞擴(kuò)張的經(jīng)濟(jì)政策，因而會(huì)導(dǎo)致通貨膨脹率上升而在大選之后，政府領(lǐng)導(dǎo)人又緊縮的經(jīng)濟(jì)政策，降低通貨膨脹率。在下一個(gè)政治選舉周期里，又會(huì)經(jīng)歷新一輪的經(jīng)濟(jì)波動(dòng)。隨著預(yù)期理論的興起，一些學(xué)者開(kāi)始從預(yù)期的視角研究政治經(jīng)濟(jì)周期理論。也有一些學(xué)者從博弈論的視角研究政治的經(jīng)濟(jì)周期理論。國(guó)內(nèi)的政治經(jīng)濟(jì)周期理論綜述：有些學(xué)者從政治經(jīng)濟(jì)周期假設(shè)視角研究中西方政治經(jīng)濟(jì)的差異比如王成蘭和郭成府，也有一些學(xué)研究我國(guó)中央政府換屆與經(jīng)濟(jì)周期的關(guān)系比如劉瑞明和白明。還有一些學(xué)者研究地方政府更替與經(jīng)濟(jì)周期的理論。在對(duì)國(guó)外關(guān)于政治經(jīng)濟(jì)周期理論回顧的基礎(chǔ)上，我們發(fā)現(xiàn)國(guó)外對(duì)政治的經(jīng)濟(jì)周期理論已經(jīng)擁有豐富研究。雖然不同的國(guó)家存在國(guó)情、政體的差異，但是政治經(jīng)濟(jì)周期作為宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)周期的一個(gè)固有現(xiàn)象，政治力量對(duì)經(jīng)濟(jì)擴(kuò)張和收縮具有不可忽略的影響。分析歷次黨代會(huì)與我國(guó)經(jīng)濟(jì)波動(dòng)的關(guān)系有助于我們認(rèn)識(shí)到我國(guó)宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)波動(dòng)的特殊性，從而為實(shí)現(xiàn)我國(guó)經(jīng)濟(jì)的平穩(wěn)較快發(fā)展與持久繁榮提供有價(jià)值的理論指導(dǎo)。

  2013-06-22 18:30:43

• 陳樂(lè)一:

  我國(guó)歷次黨代會(huì)與經(jīng)濟(jì)波動(dòng)關(guān)系的回顧。主要從經(jīng)濟(jì)史的角度來(lái)分析。我們利用谷-谷法劃分經(jīng)濟(jì)周期的方法，把我國(guó)經(jīng)濟(jì)波動(dòng)劃分為11個(gè)周期，我國(guó)歷次黨代會(huì)與經(jīng)濟(jì)波動(dòng)的關(guān)系，這個(gè)圖中紅色是表示黨代會(huì)召開(kāi)的年份，黨代會(huì)召開(kāi)的年份大部分或者當(dāng)年的經(jīng)濟(jì)波峰或者隨后第二年、第三年出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)擴(kuò)張繁榮或者波峰。出現(xiàn)例外的只有1997年的十五大，十五大召開(kāi)以后的當(dāng)年和隨后的幾年沒(méi)有出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)的波峰或者擴(kuò)張繁榮。1956年9月黨的八大召開(kāi)，1956年GDP增長(zhǎng)率為15%，經(jīng)濟(jì)運(yùn)行上升到第一個(gè)經(jīng)濟(jì)周期中的波峰，第一次出現(xiàn)黨代會(huì)召開(kāi)的年份與經(jīng)濟(jì)周期中的波峰年份重合。1955年底的經(jīng)濟(jì)和政治形勢(shì)與1956年經(jīng)濟(jì)波峰出現(xiàn)創(chuàng)造了條件，政策方面來(lái)看1955年下半年開(kāi)始加快速度，到1956年完成對(duì)農(nóng)業(yè)、工業(yè)和資本主義工商業(yè)的社會(huì)主義改革，社會(huì)主義公有制成為我國(guó)經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，標(biāo)志著我國(guó)進(jìn)入社會(huì)主義社會(huì)。從經(jīng)濟(jì)方面來(lái)看，1955年的工業(yè)生產(chǎn)增長(zhǎng)比較快，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)豐收為1956年經(jīng)濟(jì)發(fā)展創(chuàng)造了必要條件，1956年距離第一個(gè)五年計(jì)劃完成的十年只剩下兩年，與第一個(gè)五年計(jì)劃的前三年只完成計(jì)劃投資額的一半左右，當(dāng)時(shí)迫切需要加快投資速度，當(dāng)時(shí)打亂了基本建設(shè)投資，增加職工工資，增放農(nóng)業(yè)貸款，促進(jìn)工農(nóng)生產(chǎn)，1956年底全國(guó)工業(yè)總產(chǎn)值同比增長(zhǎng)20%，取得了社會(huì)主義改造和投資高速增長(zhǎng)的作用下，1956年GDP增長(zhǎng)達(dá)到了15%。

  2013-06-22 18:37:59

• 陳樂(lè)一:

  1969年4月黨的九大召開(kāi)，1970年GDP增長(zhǎng)率達(dá)到19.4%，經(jīng)濟(jì)運(yùn)行上升到第四個(gè)經(jīng)濟(jì)周期中的波峰，第一次出現(xiàn)在黨代會(huì)召開(kāi)后的年份經(jīng)濟(jì)的擴(kuò)張與繁榮。九大召開(kāi)以后各項(xiàng)制度相對(duì)穩(wěn)定，社會(huì)生產(chǎn)和市場(chǎng)秩序開(kāi)始恢復(fù)，為經(jīng)濟(jì)發(fā)展創(chuàng)造了有利條件，當(dāng)時(shí)周恩來(lái)總理指示抓緊編制宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)計(jì)劃綱要，為黨的九大和建國(guó)20周年獻(xiàn)禮的情況下當(dāng)時(shí)很多指標(biāo)制定的比較高。1973年黨的十大召開(kāi)，當(dāng)年GDP增長(zhǎng)為7.9%，1975年GDP增長(zhǎng)達(dá)到8.7%，經(jīng)濟(jì)運(yùn)行上升到第五個(gè)經(jīng)濟(jì)周期中的經(jīng)濟(jì)波峰，第二次出現(xiàn)黨代會(huì)召開(kāi)的年份與經(jīng)濟(jì)周期的波峰年份重合。1982年9月十二大召開(kāi)，1983年GDP增長(zhǎng)達(dá)到10.9%，比1982年的9.1%的GDP增長(zhǎng)率高出1.8個(gè)百分點(diǎn)，第四次出現(xiàn)黨代會(huì)召開(kāi)后的年份出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)擴(kuò)張與繁榮。1987年十三大召開(kāi)，當(dāng)年GDP增長(zhǎng)率達(dá)到了11.6%，經(jīng)濟(jì)運(yùn)行上升到第八個(gè)經(jīng)濟(jì)周期中的波峰，第二次出現(xiàn)黨代會(huì)召開(kāi)的年份與經(jīng)濟(jì)波峰年份重合。1992年十四大召開(kāi)，1992年GDP增長(zhǎng)率為14.2%，第一次出現(xiàn)黨代會(huì)召開(kāi)年份與經(jīng)濟(jì)周期的波峰年份重合。1997年十五大召開(kāi)，當(dāng)時(shí)經(jīng)濟(jì)持續(xù)收縮，1998、1999年增長(zhǎng)率都比較低，這是唯一既沒(méi)有在黨代會(huì)召開(kāi)的當(dāng)年出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)周期中的波峰也沒(méi)有在黨代會(huì)召開(kāi)的隨后年份出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)擴(kuò)張與繁榮，原因是東南亞金融危機(jī)的影響和我國(guó)經(jīng)濟(jì)持續(xù)收縮。

  2013-06-22 18:38:30

• 陳樂(lè)一:

  2002年十六大召開(kāi)，2002-2006年GDP增長(zhǎng)都比較高，2007年達(dá)到了14.2%，第五次出現(xiàn)了黨代會(huì)召開(kāi)后的年份出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)擴(kuò)張與繁榮。2007年十七大召開(kāi)，GDP增長(zhǎng)為14.2%，經(jīng)濟(jì)運(yùn)行上升到第十個(gè)經(jīng)濟(jì)周期中的波峰，第四次出現(xiàn)黨代會(huì)召開(kāi)的年份與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的波峰重合。

  2013-06-22 18:38:48

• 陳樂(lè)一:

  在建國(guó)以后黨的十八大前召開(kāi)的10次黨代會(huì)中，在黨代會(huì)召開(kāi)的當(dāng)年經(jīng)濟(jì)運(yùn)行上升到經(jīng)濟(jì)周期中波峰有4次，由此可見(jiàn)我國(guó)黨代會(huì)的召開(kāi)一般都會(huì)帶來(lái)經(jīng)濟(jì)的擴(kuò)張與繁榮。研究發(fā)現(xiàn)除了黨的十五大外，每次黨代會(huì)的召開(kāi)都伴隨著投資的擴(kuò)張。

  2013-06-22 18:39:05

• 陳樂(lè)一:

  十八大與我國(guó)當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢(shì)分析。進(jìn)入2012年以來(lái)，我國(guó)宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展總體上呈現(xiàn)下滑趨勢(shì)，固定資產(chǎn)投資增速持續(xù)回落，房地產(chǎn)投資增速回落明顯。出口貿(mào)易增長(zhǎng)率波動(dòng)起伏不定，物價(jià)指數(shù)與消費(fèi)者信心指數(shù)下降?；诋?dāng)前我國(guó)宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)面臨下滑的趨勢(shì)，黨的十八大報(bào)告指出，我們一定要堅(jiān)定信心，打勝全面深化經(jīng)濟(jì)體制改革和加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式這場(chǎng)硬仗，把我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展活力和競(jìng)爭(zhēng)力提高到新的水平。十八大報(bào)告提出要全面深化金融體制改革，我國(guó)黨代會(huì)的召開(kāi)一般都會(huì)帶來(lái)經(jīng)濟(jì)的擴(kuò)張與繁榮，十八大召開(kāi)以后以及黨的十八大報(bào)告涉及加快發(fā)展多層次資本市場(chǎng)和民營(yíng)金融機(jī)構(gòu)的內(nèi)容，潛在表明我國(guó)經(jīng)濟(jì)將繼續(xù)健康地向前發(fā)展。

  2013-06-22 18:39:35

• 陳樂(lè)一:

  展望與預(yù)測(cè)。正是由于我國(guó)存在這樣一個(gè)政治經(jīng)濟(jì)周期規(guī)律，正好可利用這個(gè)規(guī)律對(duì)GDP增長(zhǎng)趨勢(shì)進(jìn)行預(yù)測(cè)。我國(guó)采用高次多項(xiàng)式進(jìn)行預(yù)測(cè)，GDP增長(zhǎng)的趨勢(shì)大體是這樣的。2013年、2014年的增長(zhǎng)是比較高的。預(yù)測(cè)結(jié)果顯示2012年我國(guó)GDP增長(zhǎng)率將低于2011年的GDP增長(zhǎng)率，2013年開(kāi)始將呈現(xiàn)積極向上的良好增長(zhǎng)態(tài)勢(shì)，符合政府預(yù)測(cè)調(diào)控的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率目標(biāo)。GDP增長(zhǎng)率從2014年開(kāi)始加速擴(kuò)張，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇。

  2013-06-22 18:41:35

• 陳樂(lè)一:

  展望未來(lái)，在黨的十八大精神感召下，在新一屆黨和政府領(lǐng)導(dǎo)核心的科學(xué)引導(dǎo)下，我國(guó)將會(huì)全面進(jìn)一步深化體制改革，健全促進(jìn)宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定、支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展的現(xiàn)代金融體系。不斷深化的體制改革和不斷完善的現(xiàn)代金融體系將為我國(guó)經(jīng)濟(jì)的持久繁榮和發(fā)展提供有效地保障，我國(guó)經(jīng)濟(jì)的持續(xù)平穩(wěn)較快發(fā)展將繼續(xù)為世界經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇與繁榮作出重大貢獻(xiàn)。謝謝！

  2013-06-22 18:41:51

• 主持人 郎麗華:

  今天下午下半場(chǎng)的研討會(huì)到現(xiàn)在結(jié)束。下面由張平總結(jié)。

  2013-06-22 18:42:48

• 張平:

  今天的講演非常精彩，我也不可能進(jìn)行全面的總結(jié)。我想說(shuō)兩句話(huà)，在前幾年我們趕超中，政府帶領(lǐng)全中國(guó)人民勤勞勇敢地奮斗，趕超的地位逐步提高，通過(guò)開(kāi)黨代會(huì)的方式，使我們一次一次勇攀高峰，使得我們現(xiàn)在的發(fā)展非常好，這是我們?nèi)〉玫膫ゴ筮M(jìn)步。

  2013-06-22 18:43:22

• 張平:

  但是今天能夠坐在這里探討轉(zhuǎn)型，為什么？因?yàn)楝F(xiàn)在開(kāi)始我們回到經(jīng)濟(jì)學(xué)最本源的問(wèn)題開(kāi)始討論。經(jīng)濟(jì)學(xué)要給社會(huì)做什么呢？?jī)杉拢旱谝桓＠鲞M(jìn)，第二不斷提高競(jìng)爭(zhēng)力。任何一個(gè)國(guó)家的競(jìng)爭(zhēng)都是效率的競(jìng)爭(zhēng)，所以福利原則、效率原則一直是經(jīng)濟(jì)學(xué)家和這個(gè)社會(huì)想共同進(jìn)步的根本。我們的轉(zhuǎn)型正是共識(shí)于這兩個(gè)方面，從分配角度講居民收入要提高，要增進(jìn)福利，不能老靠開(kāi)黨代會(huì)來(lái)發(fā)展。我們必須想盡一切辦法讓自己富足、人民資本提高，讓我們國(guó)家發(fā)展起來(lái)。另外要結(jié)構(gòu)調(diào)整，讓資源配置到有效率的地方。我們不反對(duì)投資，我們反對(duì)的是誰(shuí)去投資到無(wú)效率的地方，配置到無(wú)效率的地方的人就是政府。所以今天對(duì)于政府很多關(guān)于投資和干預(yù)經(jīng)濟(jì)失效的問(wèn)題展開(kāi)了討論。為配合這兩大原則，無(wú)論是經(jīng)濟(jì)學(xué)、政治學(xué)還是社會(huì)學(xué)都會(huì)提到另外兩件事：第一，如何有競(jìng)爭(zhēng)性市場(chǎng)的建立，只有有競(jìng)爭(zhēng)性市場(chǎng)的建立，才能保證效率原則的提高。第二政府必須得到治理，否則沒(méi)有辦法為一個(gè)公共服務(wù)的政府，而是一個(gè)經(jīng)常設(shè)租、尋租的政府，干預(yù)經(jīng)濟(jì)的同時(shí)一只掠奪的手也也進(jìn)入了經(jīng)濟(jì)。因此我想講，今天在這里召開(kāi)的論壇并不是講短期的問(wèn)題，而是討論轉(zhuǎn)型。在短期問(wèn)題上大家也提供了很多宏觀(guān)政策建議，這些建議都有助于我們理解中國(guó)經(jīng)濟(jì)怎么轉(zhuǎn)型、怎么平穩(wěn)。所以我想針對(duì)這兩個(gè)方面總結(jié)：牢牢記住經(jīng)濟(jì)學(xué)家追求的是福利和效率，而與之匹配的是公共型的政府加上高效率競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)，這是轉(zhuǎn)型最重要的規(guī)則，這也是今天研討的最重要的東西。

  那今天的論壇到此結(jié)束！

  2013-06-22 18:49:35

• 中國(guó)網(wǎng):

  本次會(huì)議的直播到此結(jié)束，謝謝網(wǎng)友關(guān)注。

  2013-06-22 18:49:42

圖片內(nèi)容：

• 第七屆中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與周期國(guó)際高峰論壇開(kāi)幕
• 中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)驗(yàn)研究院院長(zhǎng)張連城主持會(huì)議并宣布會(huì)議開(kāi)始
• 首都經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)副校長(zhǎng)王文舉致辭
• 全國(guó)人大常委、財(cái)經(jīng)委員會(huì)副主任、中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)驗(yàn)研究院名譽(yù)院長(zhǎng)郝如玉致辭
• 香港經(jīng)濟(jì)導(dǎo)報(bào)社執(zhí)行總編楊柏致辭
• 論壇主席、中國(guó)社科院學(xué)部委員劉樹(shù)成發(fā)言
• 會(huì)議現(xiàn)場(chǎng)
• 國(guó)家發(fā)改委宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)研究院研究員林兆木發(fā)言
• 世界銀行經(jīng)濟(jì)部主任、首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家吳卓瑾發(fā)言
• 國(guó)家統(tǒng)計(jì)局副局長(zhǎng)許憲春發(fā)言
• 著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、中國(guó)人民大學(xué)教授 胡乃武發(fā)言
• 中國(guó)社會(huì)科學(xué)院財(cái)貿(mào)經(jīng)濟(jì)研究所學(xué)部委員楊圣明發(fā)言
• 中國(guó)社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所研究員張曙光發(fā)言
• 中國(guó)社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所副研究員袁富華發(fā)言
• 中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)驗(yàn)研究院院長(zhǎng)張連城發(fā)布2013中國(guó)城市生活質(zhì)量指數(shù)
• 中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)驗(yàn)研究院院長(zhǎng)張連城發(fā)布2013中國(guó)城市生活質(zhì)量指數(shù)
• 首都經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)郎麗華發(fā)言
• 中國(guó)人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)楊瑞龍發(fā)言
• 國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)研究部主任李建偉發(fā)言
• 南京大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)沈坤榮發(fā)言
• 南京大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)沈坤榮發(fā)言
• 北京師范大學(xué)經(jīng)濟(jì)與工商管理學(xué)院分黨委書(shū)記沈越發(fā)言
• 南開(kāi)大學(xué)當(dāng)代中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心主任龔剛發(fā)言
• 廈門(mén)大學(xué)宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)研究中心主任李文博發(fā)言
• 北京大學(xué)國(guó)民經(jīng)濟(jì)核算與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)研究中心副主任蔡志洲發(fā)言
• 中國(guó)網(wǎng)全程直播第七屆中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與周期論壇(2013)
• 北京師范大學(xué)經(jīng)濟(jì)與工商管理學(xué)院院長(zhǎng)賴(lài)德勝發(fā)言
• 商務(wù)部流通業(yè)發(fā)展司副司長(zhǎng)吳國(guó)華發(fā)言
• 中國(guó)社會(huì)科學(xué)院科研局研究員張曉晶發(fā)言
• 中國(guó)社會(huì)科學(xué)院財(cái)經(jīng)戰(zhàn)略研究院院長(zhǎng)助理倪鵬飛發(fā)言
• 湖南大學(xué)經(jīng)貿(mào)學(xué)院陳樂(lè)一發(fā)言
• 中國(guó)社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所副所長(zhǎng)張平總結(jié)當(dāng)天會(huì)議

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圖片大圖：

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  第七屆中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與周期國(guó)際高峰論壇開(kāi)幕

  中國(guó)網(wǎng) 董寧

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  中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)驗(yàn)研究院院長(zhǎng)張連城主持會(huì)議并宣布會(huì)議開(kāi)始

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  首都經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)副校長(zhǎng)王文舉致辭

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  全國(guó)人大常委、財(cái)經(jīng)委員會(huì)副主任、中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)驗(yàn)研究院名譽(yù)院長(zhǎng)郝如玉致辭

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  香港經(jīng)濟(jì)導(dǎo)報(bào)社執(zhí)行總編楊柏致辭

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  論壇主席、中國(guó)社科院學(xué)部委員劉樹(shù)成發(fā)言

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  會(huì)議現(xiàn)場(chǎng)

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  國(guó)家發(fā)改委宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)研究院研究員林兆木發(fā)言

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  世界銀行經(jīng)濟(jì)部主任、首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家吳卓瑾發(fā)言

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  國(guó)家統(tǒng)計(jì)局副局長(zhǎng)許憲春發(fā)言

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  著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、中國(guó)人民大學(xué)教授 胡乃武發(fā)言

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  中國(guó)社會(huì)科學(xué)院財(cái)貿(mào)經(jīng)濟(jì)研究所學(xué)部委員楊圣明發(fā)言

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  中國(guó)社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所研究員張曙光發(fā)言

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  中國(guó)社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所副研究員袁富華發(fā)言

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  中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)驗(yàn)研究院院長(zhǎng)張連城發(fā)布2013中國(guó)城市生活質(zhì)量指數(shù)

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  中國(guó)人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)楊瑞龍發(fā)言

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  國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)研究部主任李建偉發(fā)言

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  南京大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)沈坤榮發(fā)言

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  南京大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)沈坤榮發(fā)言

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  北京師范大學(xué)經(jīng)濟(jì)與工商管理學(xué)院分黨委書(shū)記沈越發(fā)言

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  南開(kāi)大學(xué)當(dāng)代中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心主任龔剛發(fā)言

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  廈門(mén)大學(xué)宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)研究中心主任李文博發(fā)言

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  北京大學(xué)國(guó)民經(jīng)濟(jì)核算與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)研究中心副主任蔡志洲發(fā)言

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  商務(wù)部流通業(yè)發(fā)展司副司長(zhǎng)吳國(guó)華發(fā)言

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